Kino Horizon: An American Saga

[stillwater]

Die nächsten 2 Wochen sind entscheidender, da sich dann herausstellt, ob genügend Mundpropaganda da ist, das Ding mittelfristig in sichere Gewässer zu ziehen. Das hier ist kein Film für aktuelle Standard-Moviegoer sondern eher Alter 45 Plus.

 

[kosar34]

Die ersten beiden Teile haben zusammen 100 Millionen $ gekostet. Also 50 Millionen pro Film. Mit guter Mundpropaganda und dem Ausland..puh, hoffen wir das Beste. Ich wünsche es Kevin Costner und dem Western Genre, das es doch noch ein gutes Happy End gibt. Er geht wirklich ins ,,All in“.

 

[stillwater]

Kevin Costners Aussagen ist zu entnehmen, dass er die Erlösgeschichte eher langfristig, also eher auf einer 10 Jahres-Basis, als auf einer 2 Jahre-Basis sieht. Das er damit richtig liegen könnte beweisen ja seine Longseller "Der mit dem Wolf tanzt" und "Open Range" um einfach nur mal in seinem Lieblings-Genre zu bleiben. Sehen seine Mit-Investoren das ähnlich, bei Warner Bros als Distributor mache mir da keine Sorgen, weil die auch wissen wie Filmgeschäft auf langer Schiene geht, mache ich keine Sorgen über die Zukunft des Projekts.

 

[Forcekeeper]

Kevin Costners Aussagen ist zu entnehmen, dass er die Erlösgeschichte eher langfristig, also eher auf einer 10 Jahres-Basis, als auf einer 2 Jahre-Basis sieht. Das er damit richtig liegen könnte beweisen ja seine Longseller "Der mit dem Wolf tanzt" und "Open Range" um einfach nur mal in seinem Lieblings-Genre zu bleiben. Sehen seine Mit-Investoren das ähnlich, bei Warner Bros als Distributor mache mir da keine Sorgen, weil die auch wissen wie Filmgeschäft auf langer Schiene geht, mache ich keine Sorgen über die Zukunft des Projekts.

Freue mich da schon auf eine schöne Box mit allen Teilen auf 4K UHD-BD

 

[Dudley Smith]

Kevin Costners Aussagen ist zu entnehmen, dass er die Erlösgeschichte eher langfristig, also eher auf einer 10 Jahres-Basis, als auf einer 2 Jahre-Basis sieht. Das er damit richtig liegen könnte beweisen ja seine Longseller "Der mit dem Wolf tanzt" und "Open Range" um einfach nur mal in seinem Lieblings-Genre zu bleiben. Sehen seine Mit-Investoren das ähnlich, bei Warner Bros als Distributor mache mir da keine Sorgen, weil die auch wissen wie Filmgeschäft auf langer Schiene geht, mache ich keine Sorgen über die Zukunft des Projekts.

Wenn die ersten beiden Teile im Kino floppen, warum sollten dann Investoren weiter +100 Mil.$ reinschieben? Wenn Costner das alleine stemmt, vielleicht aber sonst IMO eher nicht. Die Gewinne, welche Open Range und DmdWt mit Video und DVD hatten, sind heute nicht mehr drin. Außerdem hatten beide Filme gute bis sehr gute Kritiken/WOM.

Wenn Warner weiß wie Filmgeschäft auf langer Schiene geht, warum dann das jahrelange Chaos bei DC?

 

[stillwater]

Kevin Costners Aussagen ist zu entnehmen, dass er die Erlösgeschichte eher langfristig, also eher auf einer 10 Jahres-Basis, als auf einer 2 Jahre-Basis sieht. Das er damit richtig liegen könnte beweisen ja seine Longseller "Der mit dem Wolf tanzt" und "Open Range" um einfach nur mal in seinem Lieblings-Genre zu bleiben. Sehen seine Mit-Investoren das ähnlich, bei Warner Bros als Distributor mache mir da keine Sorgen, weil die auch wissen wie Filmgeschäft auf langer Schiene geht, mache ich keine Sorgen über die Zukunft des Projekts.

Wenn die ersten beiden Teile im Kino floppen, warum sollten dann Investoren weiter +100 Mil.$ reinschieben? Wenn Costner das alleine stemmt, vielleicht aber sonst IMO eher nicht. Die Gewinne, welche Open Range und DmdWt mit Video und DVD hatten, sind heute nicht mehr drin. Außerdem hatten beide Filme gute bis sehr gute Kritiken/WOM.

Wenn Warner weiß wie Filmgeschäft auf langer Schiene geht, warum dann das jahrelange Chaos bei DC?

Selbst wenn es im Kino nicht gut laufen sollte, was gegenwärtig total hypothetisch ist, kann sich das Gesamtpaket
aus Kino, Streaming, Physical, Fernsehrechte selbstverständlich auf lange Sicht als interessant erweisen.
Wenn man nicht auf den schnellen Dollar schielt. Würden Filme nur noch nach dem Schema - 4 Wochen Kino Top - sonst Flop gemacht, gäbe es davon nicht mehr allzviele.

Im Gegensatz zum belanglosen Superhelden Schnelldollar Fast-Food-Kino ist das hier auch künstlerisch
eindeutig nachhaltiger. Ich denke da liegen die tatsächlichen Kompetenzen von Warner Bros. Die beweisen das ja auch seit Jahren, das mit Mut und etwas Geduld auch mit neuen Stoffen, wie zuletzt Dune und Barbie auch große Würfe drin sind, und damit einem Dauerschleifen-Wiederkäuer-Laden wie Disney dann auch einfach mal der Stinkefinger gezeigt wird.

 

[leeloo]

Tatsächlich hat Warner kein eigenes Geld in die Filme gesteckt. Auch das Marketing mussten Costner und seine Investoren selbst aufbringen:

Inside Kevin Costner’s Big Gamble as His Self-Financed Western Epic ‘Horizon’ Opens

As 'Horizon' finally hits U.S. theaters, Kevin Costner's cash and his reputation are on the line.

variety.com

 

[leeloo]

Vielleicht sollte er langsam über eine Crowd-Funding Campaign nachdenken, um an das fehlende Geld für Teil 3 (+ 4) zu kommen. 😬

 

[stillwater]

Tatsächlich hat Warner kein eigenes Geld in die Filme gesteckt. Auch das Marketing mussten Costner und seine Investoren selbst aufbringen:

Inside Kevin Costner’s Big Gamble as His Self-Financed Western Epic ‘Horizon’ Opens

As 'Horizon' finally hits U.S. theaters, Kevin Costner's cash and his reputation are on the line.

variety.com

Natürlich ist geschäftsmäßig nichts risikolos auf diesem Planeten.
Auch eine Distribution in über 3000 amerikanischen Kinos nicht. Auch da steckt Geld drin.

Wieviel im sonst im übrigen drinsteckt, will Warner laut Artikel nicht sagen.
Interessanter ist aber eigentlich, was Warner noch hineinstecken würde, wenn es einigermaßen anfängt zu laufen, Costner also auch nur ansatzweise liefert.

 

[Seripmac]

Ich mein costner hat seinen stars sogar den auftritt auf dem roten teppich in Cannes selbst zahlen müssen, genauso wie hotel + Verpflegung.

 

[Dudley Smith]

Kevin Costners Aussagen ist zu entnehmen, dass er die Erlösgeschichte eher langfristig, also eher auf einer 10 Jahres-Basis, als auf einer 2 Jahre-Basis sieht. Das er damit richtig liegen könnte beweisen ja seine Longseller "Der mit dem Wolf tanzt" und "Open Range" um einfach nur mal in seinem Lieblings-Genre zu bleiben. Sehen seine Mit-Investoren das ähnlich, bei Warner Bros als Distributor mache mir da keine Sorgen, weil die auch wissen wie Filmgeschäft auf langer Schiene geht, mache ich keine Sorgen über die Zukunft des Projekts.

Wenn die ersten beiden Teile im Kino floppen, warum sollten dann Investoren weiter +100 Mil.$ reinschieben? Wenn Costner das alleine stemmt, vielleicht aber sonst IMO eher nicht. Die Gewinne, welche Open Range und DmdWt mit Video und DVD hatten, sind heute nicht mehr drin. Außerdem hatten beide Filme gute bis sehr gute Kritiken/WOM.

Wenn Warner weiß wie Filmgeschäft auf langer Schiene geht, warum dann das jahrelange Chaos bei DC?

Selbst wenn es im Kino nicht gut laufen sollte, was gegenwärtig total hypothetisch ist, kann sich das Gesamtpaket
aus Kino, Streaming, Physical, Fernsehrechte selbstverständlich auf lange Sicht als interessant erweisen.
Wenn man nicht auf den schnellen Dollar schielt. Würden Filme nur noch nach dem Schema - 4 Wochen Kino Top - sonst Flop gemacht, gäbe es davon nicht mehr allzviele.

Im Gegensatz zum belanglosen Superhelden Schnelldollar Fast-Food-Kino ist das hier auch künstlerisch
eindeutig nachhaltiger. Ich denke da liegen die tatsächlichen Kompetenzen von Warner Bros. Die beweisen das ja auch seit Jahren, das mit Mut und etwas Geduld auch mit neuen Stoffen, wie zuletzt Dune und Barbie auch große Würfe drin sind, und damit einem Dauerschleifen-Wiederkäuer-Laden wie Disney dann auch einfach mal der Stinkefinger gezeigt wird.

Der Streifen hat ein Startwochende von 10 - 12 Mil. $. Da ist ein Flop im Kino nicht mehr hypothetisch sondern wahrscheinlich. Der Film startete in +3000 Kinos und spielt weniger als Bad Boys 4 am dritten WE ein. Mit den Zahlen kann niemand zufrieden sein. Klassische Western haben dazu den Nachteil, dass "Overseas" sich kein Mensch dafür interessiert. (siehe Open Range)

 

[Dirty Criminal]

Unabhängig davon ob der Film im Kino ein Erfolg sein wird oder nicht, rein theoretisch könnte er die Filme 3+4 locker finanzieren, vorausgesetzt er verkauft seine Yellow Ranch

 

[Forcekeeper]

Wenn man bedenkt, dass eine Serie wie „House of the Dragon“ pro Folge bereits 20 Millionen $ kostet, dann halten sich die Produktionskosten doch noch in Grenzen.

Selbst bei einer anschließenden exklusiven Vermarktung bei einem Pauschalstreamer sind die Kosten doch immer noch im Rahmen dessen, was für solche Projekte investiert wird. Costner wird das sicherlich mit eingeplant haben. Ich glaube nicht dass er damit Schiffbruch erleidet.

 

[nerös]

Ich finde der Trailer sagt nichts über den Film. Worum geht es? Welche Figuren?

Sonst wird sich doch eigentlich immer beschwert, dass der Trailer bereits den ganzen Film erzählt. Macht man es anders, ist es auch wieder nicht richtig.

 

[kinofreak]

Extrem abschreckend finde ich die Ankündigung, dass es gleich 4 Teile geben soll...

Ich bin jetzt 55 jahre alt. ich kann mich nur an Herr der Ringe erinnern, wo 3 teile auf einmal gedreht wurden. ich kann mich nicht erinnern an einen Film der mit 4 Teile angekündigt wird. warum soll dass negativ sein? soviel Mut hat es ja fast noch nie gegeben. wenn das der Costner so durchziehen kann, und ich hoffe das, dann schreibt er Filmgeschichte und da will ich dabei sein 😉

 

[kinofreak]

Ich finde der Trailer sagt nichts über den Film. Worum geht es? Welche Figuren?

Sonst wird sich doch eigentlich immer beschwert, dass der Trailer bereits den ganzen Film erzählt. Macht man es anders, ist es auch wieder nicht richtig.

mir fällt in diesen Forum gewaltig auf das Trailer ja schon bewertetet werden wie ein ganzer Film. da wird total lang darüber diskutiert als sei es ein fertiger Film. ich hab das schon mal an andere stelle geschrieben, ein trailer kann mich neugierig machen auf einen Film. ein Trailer kann mich nicht davon abhalten einen Film anzuschauen den ich sehen will. sei es, weil mich das Thema anspricht. es ein Film von einen Regisseure ist, den ich mag und dessen neuen Film ich eigentlich immer anschauen. mich kann auch ein Trailer nicht davon abhalten ein Wester Epos von Kevin Costner anzusehen. wenn ich dann enttäuscht bin... ja dann spare ich mir die nächsten teile. aber ein 2 Minuten Trailer hat da keine Chance... 😉

 

[Dudley Smith]

Ich finde der Trailer sagt nichts über den Film. Worum geht es? Welche Figuren?

Sonst wird sich doch eigentlich immer beschwert, dass der Trailer bereits den ganzen Film erzählt. Macht man es anders, ist es auch wieder nicht richtig.

Extrem abschreckend finde ich die Ankündigung, dass es gleich 4 Teile geben soll...

Ich bin jetzt 55 jahre alt. ich kann mich nur an Herr der Ringe erinnern, wo 3 teile auf einmal gedreht wurden. ich kann mich nicht erinnern an einen Film der mit 4 Teile angekündigt wird. warum soll dass negativ sein? soviel Mut hat es ja fast noch nie gegeben. wenn das der Costner so durchziehen kann, und ich hoffe das, dann schreibt er Filmgeschichte und da will ich dabei sein 😉

Wirklich? Was ist mit Universals-Monster Verse, Warners altes DC-Universum, Andrew Garfields Spiderman Filmen und Ableger dazu? Gibt so viele angeteaserte Reihen, welche dann nichts geworden sind. IMO ist das nervig, weil viele dieser Filme nicht in sich geschlossen sind und eigenständig funktionieren. Scheint hier nicht anders zu sein...

 

[Dudley Smith]

Ich finde der Trailer sagt nichts über den Film. Worum geht es? Welche Figuren?

Sonst wird sich doch eigentlich immer beschwert, dass der Trailer bereits den ganzen Film erzählt. Macht man es anders, ist es auch wieder nicht richtig.

mir fällt in diesen Forum gewaltig auf das Trailer ja schon bewertetet werden wie ein ganzer Film. da wird total lang darüber diskutiert als sei es ein fertiger Film. ich hab das schon mal an andere stelle geschrieben, ein trailer kann mich neugierig machen auf einen Film. ein Trailer kann mich nicht davon abhalten einen Film anzuschauen den ich sehen will. sei es, weil mich das Thema anspricht. es ein Film von einen Regisseure ist, den ich mag und dessen neuen Film ich eigentlich immer anschauen. mich kann auch ein Trailer nicht davon abhalten ein Wester Epos von Kevin Costner anzusehen. wenn ich dann enttäuscht bin... ja dann spare ich mir die nächsten teile. aber ein 2 Minuten Trailer hat da keine Chance... 😉

Richtig, und anderesrum kann mich bei einem Film, der mich nicht so interessiert (wegen Thema oder Cast/Director), ein Trailer gelegentlich überzeugen. Ist bei Horizons nicht der Fall...

Gutes Bespiel ist Hangover. Hätte den Film nie gesehen, wenn der Trailer nicht so gut gewesen wäre...

Auch der Trailer von Open Range ist Klasse.

 

[stillwater]

Kevin Costners Aussagen ist zu entnehmen, dass er die Erlösgeschichte eher langfristig, also eher auf einer 10 Jahres-Basis, als auf einer 2 Jahre-Basis sieht. Das er damit richtig liegen könnte beweisen ja seine Longseller "Der mit dem Wolf tanzt" und "Open Range" um einfach nur mal in seinem Lieblings-Genre zu bleiben. Sehen seine Mit-Investoren das ähnlich, bei Warner Bros als Distributor mache mir da keine Sorgen, weil die auch wissen wie Filmgeschäft auf langer Schiene geht, mache ich keine Sorgen über die Zukunft des Projekts.

Wenn die ersten beiden Teile im Kino floppen, warum sollten dann Investoren weiter +100 Mil.$ reinschieben? Wenn Costner das alleine stemmt, vielleicht aber sonst IMO eher nicht. Die Gewinne, welche Open Range und DmdWt mit Video und DVD hatten, sind heute nicht mehr drin. Außerdem hatten beide Filme gute bis sehr gute Kritiken/WOM.

Wenn Warner weiß wie Filmgeschäft auf langer Schiene geht, warum dann das jahrelange Chaos bei DC?

Selbst wenn es im Kino nicht gut laufen sollte, was gegenwärtig total hypothetisch ist, kann sich das Gesamtpaket
aus Kino, Streaming, Physical, Fernsehrechte selbstverständlich auf lange Sicht als interessant erweisen.
Wenn man nicht auf den schnellen Dollar schielt. Würden Filme nur noch nach dem Schema - 4 Wochen Kino Top - sonst Flop gemacht, gäbe es davon nicht mehr allzviele.

Im Gegensatz zum belanglosen Superhelden Schnelldollar Fast-Food-Kino ist das hier auch künstlerisch
eindeutig nachhaltiger. Ich denke da liegen die tatsächlichen Kompetenzen von Warner Bros. Die beweisen das ja auch seit Jahren, das mit Mut und etwas Geduld auch mit neuen Stoffen, wie zuletzt Dune und Barbie auch große Würfe drin sind, und damit einem Dauerschleifen-Wiederkäuer-Laden wie Disney dann auch einfach mal der Stinkefinger gezeigt wird.

Der Streifen hat ein Startwochende von 10 - 12 Mil. $. Da ist ein Flop im Kino nicht mehr hypothetisch sondern wahrscheinlich. Der Film startete in +3000 Kinos und spielt weniger als Bad Boys 4 am dritten WE ein. Mit den Zahlen kann niemand zufrieden sein. Klassische Western haben dazu den Nachteil, dass "Overseas" sich kein Mensch dafür interessiert. (siehe Open Range)

Abgerechnet wird, wie meist auch im Western, am Schluss und das ist eben nicht nach den ersten 4 Wochen,
die bezüglich der Zahlen in erster Linie Show-Effekt für die Medien haben. Denn wie schon gesagt es gäbe sonst kaum noch Filme und Filmcompanies. Kevin Costner hat das im Variety-Interview sehr schön dargelegt.

 

[kinofreak]

Ich finde der Trailer sagt nichts über den Film. Worum geht es? Welche Figuren?

Sonst wird sich doch eigentlich immer beschwert, dass der Trailer bereits den ganzen Film erzählt. Macht man es anders, ist es auch wieder nicht richtig.

Extrem abschreckend finde ich die Ankündigung, dass es gleich 4 Teile geben soll...

Ich bin jetzt 55 jahre alt. ich kann mich nur an Herr der Ringe erinnern, wo 3 teile auf einmal gedreht wurden. ich kann mich nicht erinnern an einen Film der mit 4 Teile angekündigt wird. warum soll dass negativ sein? soviel Mut hat es ja fast noch nie gegeben. wenn das der Costner so durchziehen kann, und ich hoffe das, dann schreibt er Filmgeschichte und da will ich dabei sein 😉

Wirklich? Was ist mit Universals-Monster Verse, Warners altes DC-Universum, Andrew Garfields Spiderman Filmen und Ableger dazu? Gibt so viele angeteaserte Reihen, welche dann nichts geworden sind. IMO ist das nervig, weil viele dieser Filme nicht in sich geschlossen sind und eigenständig funktionieren. Scheint hier nicht anders zu sein...

du hat mich erwischt. comic Verfilmungen ala Universals-Monster schau ich nicht. wurden da auch gleich mehrere Filme auf einmal gedreht? Handlungsübergreifend? Hier gibts jetzt gleich zwei Filme auf einmal und die beiden anderen Teile sind angekündigt. die Finanzierung ist nicht allein vom Studio abhängig. die Handlung ist auf 4 Teile angelegt. es gibt keinen ersten Teil als Blockbuster bei dem man "gefahrlos" Fortsetzungen drehen kann. in der Form kenn ich sowas nicht. ich gehe auch davon aus das Costner das durchziehen kann.