Da gibts aber auch Wang Yu sein schlag war tödlich, tödliche Fäuste der Shaolin und das Schlitzohr mit der Affentechnick die es von TVP nur auf dvd mit Kinosynchro gibt, von koch auch noch paar dvds Todesduell der Todeskralle, Shaolin Gigant, Marco Polo, Todesgriff der ShaolinEs gibt ja zur Zeit nur noch zwei Filme die das selbe Problem haben wie die Eroberer, Tempel der Shaolin und Höllentor der Shaolin. Sind leider nur von TVP auf DVD mit alter Synchro erschienen.Erstmal die Eroberer, dann ein paar neue in Zusammenarbeit mit TVP. Unsere Reihe geht aber Stück für Stück weiter, das ist klar.Geil!Kommen noch mehr ?
Vieles jetzt gleich nochmal zu bringen macht aktuell leider keinen Sinn.
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Die Eroberer [2-Disc Edition - Blu-Ray] Shaw Brothers Collector's Edition Nr.17
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Die meisten habe ich auch als DVD Hartbox oder die Rote & Blaue SHAW BROTHERS BOX VOL I+IIDa gibts aber auch Wang Yu sein schlag war tödlich, tödliche Fäuste der Shaolin und das Schlitzohr mit der Affentechnick die es von TVP nur auf dvd mit Kinosynchro gibt, von koch auch noch paar dvds Todesduell der Todeskralle, Shaolin Gigant, Marco Polo, Todesgriff der ShaolinEs gibt ja zur Zeit nur noch zwei Filme die das selbe Problem haben wie die Eroberer, Tempel der Shaolin und Höllentor der Shaolin. Sind leider nur von TVP auf DVD mit alter Synchro erschienen.Erstmal die Eroberer, dann ein paar neue in Zusammenarbeit mit TVP. Unsere Reihe geht aber Stück für Stück weiter, das ist klar.Geil!Kommen noch mehr ?
Vieles jetzt gleich nochmal zu bringen macht aktuell leider keinen Sinn.
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Natürlich wird die Fassung anders aussehen, in etwa wie die Kinofassung bei unserer VÖ von 13 Söhne des gelben Drachen.
Dem Zeitgeist entsprechend, so wie die Shaws damals eben ausgesehen haben.
Wir lassen kommende Woche übrigends noch eine zweite deutsche Kopie abtasten, da die aktuelle Abtastung definitiv Stellen vermissen lässt, die in der ursprünglichen Kinofassung drin waren.
Aber wir haben Stand jetzt auf jeden Fall die längste, "deutsche Originalfassung" des Films.
Die deutschen Tapes basieren 100% auf einer ramponierten Kopie und dadurch fehlen dort locker 2 Minuten.
Aktuell kann ich definitiv sagen, dass DIE EROBERER sicher auch eins der besten Beispiele deutscher Zensur sind.
Was und vor allem wie da geschnitten wurde, ist schon eine Meisterleistung. Manchmal mit Verstand und manchmal so dämlich offensichtlich, dass es fast schon wehtut, wenn Charaktere zB einfach verschwinden.
Aber eins ist sicher, die Neusynchro macht wirklich nur für die Langfassung Sinn. Die Originalfassung ist schon ein ganz anderer Film im Vergleich zum deutschen Schnitt. Da wollte man bewusst einen flotten Film hinlegen, der den tieferen Sinn und die historische Einordnung weitgehend vermissen lässt.
Aber die Fassung funktioniert ebenfalls wunderbar, die deutsche Kinofassung ist einfach ein Dauerfeuer.
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Der Film gehört zu meinen top 10 Shaw Brothers Filmen. Was genau wurde denn in der deutschen Kinofassung entfernt, leider finde ich keinen Schnittbericht zum Film? Ich besitze noch die alte MIB DVD mit der neuen deutschen Synchro. Auf die Black Hill Scheibe habe ich wegen Upscale verzichtet, ist die MIB DVD die Langfassung oder ist die auch cut?
Ist auch cut!
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@Ultra Magnus
Die Celestial-Fassung/HK-Fassung ist die längste verfügbare Fassung. Der Film wurde zum Kinostart in HK schon zensiert, und das nicht zu knapp.
Die deutsche Fassung hat noch etliche Gewaltschnitte on top. Wenn man bedenkt was zu der Zeit sonst noch erschienen ist, verwundert es, dass derart viel geschnitten wurde.
Ja, der Film macht keine Gefangenen, dennoch bin ich mir ziemlich sicher das man hier so viel zensiert hat, weil man einer Indizierung/Beschlagnahmung aus dem Weg gehen wollte. Also lieber vorab mehr weg und eine FSK, anstatt spätere Probleme.
Die Celestial-Fassung/HK-Fassung ist die längste verfügbare Fassung. Der Film wurde zum Kinostart in HK schon zensiert, und das nicht zu knapp.
Die deutsche Fassung hat noch etliche Gewaltschnitte on top. Wenn man bedenkt was zu der Zeit sonst noch erschienen ist, verwundert es, dass derart viel geschnitten wurde.
Ja, der Film macht keine Gefangenen, dennoch bin ich mir ziemlich sicher das man hier so viel zensiert hat, weil man einer Indizierung/Beschlagnahmung aus dem Weg gehen wollte. Also lieber vorab mehr weg und eine FSK, anstatt spätere Probleme.
Eselwesen
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eine kleine Zensur-Übersicht zu den EROBERERN:
der ist zwar von ca. 1973, lief aber erst 1975 in HK, als die Schwerterfilm-Phase längst vorbei war.
höchstwarscheinlich war eine Zensurwelle in HK damals aktiv, wodurch viele Titel von 1971 bis 1972 schon in HK offensichtlich zensiert waren. (promimentester, aber nicht einzigster Fall, BIG BOSS und die Sägeszene).
Eroberer wieder:
Deutschland hatte ganz klar eine komplett unzensierte Filmfassung vorliegen - also eine, die vor der Zensur in HK entstanden ist - leider wurde aber hier auch das Schnitt-Messer extrem geschwungen, aber viele Reste, die in der "richtigen" HK-Fassung fehlten, waren da eben noch vorhanden, wenn auch oft nur kleine, immer noch zensierte Stückchen.
die "richtige" HK-Fassung wurde wie üblich dann mal exportiert, in diesen Fall z.B. nach USA, und die Version war so ein richtiger SCHEISSDRECK, ganz klar ein Opfer der übelsten HK-Filmzensur - weil 1975 war dort die Phase mit Rot-Bild-Zensuren schon in vollem Gange und so wurde auch mit EROBERER gespielt - einen SB wirds sicher mal geben auch zur USA-VHS-Version.
die war nicht nur cut wie Sau, sondern bei Szenen, wo es viel blutige Wunden zu sehen gab, alles auf Sepia geschaltet und zusätzlich noch rumgeschnitten.
dann die Celestial-Version:
da wurde gefeiert, ich auch, man freute sich dennoch extrem, keine Frage, aber die war nur eine eine 50/50-Bastelversion. Es wurde nur im Bereich der Sepia-Sequenzen alles nicht nur farbig, sondern auch uncut ohne Schnitte rekonstruiert (hörbar an neuer Vertonung für alles, was bei der USA-VHS cut war - offenbar lag nur ein Negativ vor, das ohne Ton vorlag).
Leider sind alle Szenen drumherum nicht rekonstruiert worden (hatte man keinen Bock zu suchen? Lag nicht mehr Material bei Celestial rum?) und davon sind eben noch viele Reste nur in der DE-Kinoversion halbwegs noch vorhanden, aber grossteils immer noch auffällig geschnitten.
eine Kombi aus Celestial und DE Version wäre nur eine längstmögliche Rekonstruktion, niemals uncut, aber sie wäre das BESTE derzeit mögliche.
Wer weiss, ob bei Celestial nicht eine wirkliche uncut rumliegt, z.b. mit eingebrannten HK-Kino-Untertiteln, gabs alles schon, und das wäre dann "sensationell", aber ist derzeit eher utopisch geträumt.
der ist zwar von ca. 1973, lief aber erst 1975 in HK, als die Schwerterfilm-Phase längst vorbei war.
Quick Verification – HKMDB
hkmdb.com
höchstwarscheinlich war eine Zensurwelle in HK damals aktiv, wodurch viele Titel von 1971 bis 1972 schon in HK offensichtlich zensiert waren. (promimentester, aber nicht einzigster Fall, BIG BOSS und die Sägeszene).
Eroberer wieder:
Deutschland hatte ganz klar eine komplett unzensierte Filmfassung vorliegen - also eine, die vor der Zensur in HK entstanden ist - leider wurde aber hier auch das Schnitt-Messer extrem geschwungen, aber viele Reste, die in der "richtigen" HK-Fassung fehlten, waren da eben noch vorhanden, wenn auch oft nur kleine, immer noch zensierte Stückchen.
die "richtige" HK-Fassung wurde wie üblich dann mal exportiert, in diesen Fall z.B. nach USA, und die Version war so ein richtiger SCHEISSDRECK, ganz klar ein Opfer der übelsten HK-Filmzensur - weil 1975 war dort die Phase mit Rot-Bild-Zensuren schon in vollem Gange und so wurde auch mit EROBERER gespielt - einen SB wirds sicher mal geben auch zur USA-VHS-Version.
die war nicht nur cut wie Sau, sondern bei Szenen, wo es viel blutige Wunden zu sehen gab, alles auf Sepia geschaltet und zusätzlich noch rumgeschnitten.
dann die Celestial-Version:
da wurde gefeiert, ich auch, man freute sich dennoch extrem, keine Frage, aber die war nur eine eine 50/50-Bastelversion. Es wurde nur im Bereich der Sepia-Sequenzen alles nicht nur farbig, sondern auch uncut ohne Schnitte rekonstruiert (hörbar an neuer Vertonung für alles, was bei der USA-VHS cut war - offenbar lag nur ein Negativ vor, das ohne Ton vorlag).
Leider sind alle Szenen drumherum nicht rekonstruiert worden (hatte man keinen Bock zu suchen? Lag nicht mehr Material bei Celestial rum?) und davon sind eben noch viele Reste nur in der DE-Kinoversion halbwegs noch vorhanden, aber grossteils immer noch auffällig geschnitten.
eine Kombi aus Celestial und DE Version wäre nur eine längstmögliche Rekonstruktion, niemals uncut, aber sie wäre das BESTE derzeit mögliche.
Wer weiss, ob bei Celestial nicht eine wirkliche uncut rumliegt, z.b. mit eingebrannten HK-Kino-Untertiteln, gabs alles schon, und das wäre dann "sensationell", aber ist derzeit eher utopisch geträumt.
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