Die Eroberer [2-Disc Edition - Blu-Ray] Shaw Brothers Collector's Edition Nr.17

[filmArt]

So Schnittbericht ist online:

Die Eroberer - Schnittbericht: Deutsche Kinofassung (filmArt) / VHS (VMP) (Schnittberichte.com)

Schnittbericht mit Bildern: Deutsche Kinofassung (filmArt) / VHS (VMP) vs Celestial-Fassung (Black Hill / WVG / filmArt Blu-ray) von Die Eroberer (1975)

www.schnittberichte.com

Bleiben natürlich Fragen offen, denn
1. Gab es keine 2 Minuten längere Kinofassung, denn das Material entsprach der VHS, die man ja (als Eastern-Fan) nun leider sehr genau kannte. Unfassbar verstümmelt und daher völlig unbrauchbar. Merkwürdig warum man das dann so kommunizierte.
2. Die von Muck47 angesprochene Integrale Uncut-Fassung nicht mit veröffentlicht wurde, denn dann hätte man ein Rundum-Sorglos-Paket gehabt und der Schriftzug "Uncut" hätte zumindest so gestimmt, denn mehr Material existiert derzeit einfach nicht.

Jetzt hat man 3 Stückelfassungen und irgendwie nichts Halbes und nichts Ganzes.

Speziell zu Punkt 2 hätte ich gerne eine Stellungnahme von @filmArt denn das hätte doch ohne Probleme möglich sein können.

Nein, das hätten wir eben nicht noch machen können. Ich habe an verschiedenen Stellen kommuniziert, dass wir wegen Rechteablauf bei Black Hill nicht unbegrenzt Zeit für das Projekt haben.
Uns jetzt deshalb hier "anzugehen" und "nichts Halbes und nichts Ganzes" in den Raum zu werfen, finde ich schon sehr daneben.
Uns ging es ganz bewusst darum die deutsche Originalsynchronisation zu erhalten und erstmals auf Disc anzubieten.
Dazu passend die längstmögliche deutsche Fassung mit auf die Scheibe zu nehmen war - eben wegen der stark gekürzten Kinofassung - logisch und unsere Absicht.
Die originale deutsche Kinofassung ist darüber hinaus aus filmhistorischer Sicht absolut sinnvoll zu erhalten, ob das allen gefällt oder nicht ist eigentlich Nebensache, denn:
Genau so ist der Film im Kino gelaufen und nicht anders.
Bezgl. Uncut:
Bis etwas gänzlich Neues auftaucht ist die Hongkong-Fassung die längste Fassung weltweit. Diese ist auf Disc 1.
Sollen wir also das nächste mal "geschnittene Fassung" draufschreiben? Ich glaube dazu muss ich nichts mehr sagen...
Dann hätten wir, Black Hill, 88Films, TVP -undwiesiealleheißen- ausnahmslos jeden Shaw-Titel allein wegen der üblichen Framecut-Geschichte als "geschnitten" bewerben müssen.

Abschließend zu dem Thema 2 Minuten längere Kinofassung:
Das war dem Umstand geschuldet, dass ich ein ramponiertes ITT Tape hier habe und dort eben mehr fehlt als auf anderen Tapes.
Gerade der Anfang ist praktisch weg. Auch bei einer unserer zwei Abtastungen fehlte der Anfang, weshalb ich davon ausgegangen bin, dass diese Kopie evtl. Pate für das Tape gestanden hat.
Wäre nichts Neues, war bei CLAN, DER SEINE FEINDE LEBENDIG EINMAUERT auch schon so, wo jedes Tape auf der einen, verfügbaren Kopie beruhte, die leider einiges hat missen lassen.

Ich bin selbst großer Fan der Shaws und wenn du meine persönliche Meinung wissen willst: Ich bin absolut zufrieden mit unserer VÖ.
Als deutsch-Gucker bin ich froh, den Film endlich mit der Ur-Synchro in der Sammlung zu haben, noch dazu in der längsten deutschen Fassung mit Originalsynchro.
Als Eastern-Fan ist man in all den Jahren einiges gewohnt und sollte auch einiges abkönnen...sei es fassungstechnisch, qualitätsbedingt, wie du es auch immer nennen magst.
Ich bin der Meinung, dass wir im Rahmen der Zeit, die uns zur Verfügung gestanden hat, genau das Richtige gemacht haben.
Auf lange Sicht ist diese Veröffentlichung für Eastern-Fans das Beste, was passieren konnte.
Solange keine Kopie mit der komplett ungeschnittenen Originalfassung auftaucht wird es nicht besser.
Vielleicht haben wir mit dem Release einen Haufen Geld verbrannt, aber mir war es das zumindest wert. Dem Titel zuliebe.
Ob jemand anderes den Titel nochmal angefasst hätte, wage ich nach der VÖ-Historie zu bezweifeln.
Aber das ist alles - wie gesagt - meine Meinung.

 

[hockeymask86]

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Bleiben natürlich Fragen offen, denn
1. Gab es keine 2 Minuten längere Kinofassung, denn das Material entsprach der VHS, die man ja (als Eastern-Fan) nun leider sehr genau kannte. Unfassbar verstümmelt und daher völlig unbrauchbar. Merkwürdig warum man das dann so kommunizierte.
2. Die von Muck47 angesprochene Integrale Uncut-Fassung nicht mit veröffentlicht wurde, denn dann hätte man ein Rundum-Sorglos-Paket gehabt und der Schriftzug "Uncut" hätte zumindest so gestimmt, denn mehr Material existiert derzeit einfach nicht.

Jetzt hat man 3 Stückelfassungen und irgendwie nichts Halbes und nichts Ganzes.

Speziell zu Punkt 2 hätte ich gerne eine Stellungnahme von @filmArt denn das hätte doch ohne Probleme möglich sein können.

Nein, das hätten wir eben nicht noch machen können. Ich habe an verschiedenen Stellen kommuniziert, dass wir wegen Rechteablauf bei Black Hill nicht unbegrenzt Zeit für das Projekt haben.
Uns jetzt deshalb hier "anzugehen" und "nichts Halbes und nichts Ganzes" in den Raum zu werfen, finde ich schon sehr daneben.
Uns ging es ganz bewusst darum die deutsche Originalsynchronisation zu erhalten und erstmals auf Disc anzubieten.
Dazu passend die längstmögliche deutsche Fassung mit auf die Scheibe zu nehmen war - eben wegen der stark gekürzten Kinofassung - logisch und unsere Absicht.
Die originale deutsche Kinofassung ist darüber hinaus aus filmhistorischer Sicht absolut sinnvoll zu erhalten, ob das allen gefällt oder nicht ist eigentlich Nebensache, denn:
Genau so ist der Film im Kino gelaufen und nicht anders.
Bezgl. Uncut:
Bis etwas gänzlich Neues auftaucht ist die Hongkong-Fassung die längste Fassung weltweit. Diese ist auf Disc 1.
Sollen wir also das nächste mal "geschnittene Fassung" draufschreiben? Ich glaube dazu muss ich nichts mehr sagen...
Dann hätten wir, Black Hill, 88Films, TVP -undwiesiealleheißen- ausnahmslos jeden Shaw-Titel allein wegen der üblichen Framecut-Geschichte als "geschnitten" bewerben müssen.

Abschließend zu dem Thema 2 Minuten längere Kinofassung:
Das war dem Umstand geschuldet, dass ich ein ramponiertes ITT Tape hier habe und dort eben mehr fehlt als auf anderen Tapes.
Gerade der Anfang ist praktisch weg. Auch bei einer unserer zwei Abtastungen fehlte der Anfang, weshalb ich davon ausgegangen bin, dass diese Kopie evtl. Pate für das Tape gestanden hat.
Wäre nichts Neues, war bei CLAN, DER SEINE FEINDE LEBENDIG EINMAUERT auch schon so, wo jedes Tape auf der einen, verfügbaren Kopie beruhte, die leider einiges hat missen lassen.

Ich bin selbst großer Fan der Shaws und wenn du meine persönliche Meinung wissen willst: Ich bin absolut zufrieden mit unserer VÖ.
Als deutsch-Gucker bin ich froh, den Film endlich mit der Ur-Synchro in der Sammlung zu haben, noch dazu in der längsten deutschen Fassung mit Originalsynchro.
Als Eastern-Fan ist man in all den Jahren einiges gewohnt und sollte auch einiges abkönnen...sei es fassungstechnisch, qualitätsbedingt, wie du es auch immer nennen magst.
Ich bin der Meinung, dass wir im Rahmen der Zeit, die uns zur Verfügung gestanden hat, genau das Richtige gemacht haben.
Auf lange Sicht ist diese Veröffentlichung für Eastern-Fans das Beste, was passieren konnte.
Solange keine Kopie mit der komplett ungeschnittenen Originalfassung auftaucht wird es nicht besser.
Vielleicht haben wir mit dem Release einen Haufen Geld verbrannt, aber mir war es das zumindest wert. Dem Titel zuliebe.
Ob jemand anderes den Titel nochmal angefasst hätte, wage ich nach der VÖ-Historie zu bezweifeln.
Aber das ist alles - wie gesagt - meine Meinung.

Ich finde das @Cryptkeeper euch jetzt nicht angegangen ist.

 

[filmArt]

So Schnittbericht ist online:

Die Eroberer - Schnittbericht: Deutsche Kinofassung (filmArt) / VHS (VMP) (Schnittberichte.com)

Schnittbericht mit Bildern: Deutsche Kinofassung (filmArt) / VHS (VMP) vs Celestial-Fassung (Black Hill / WVG / filmArt Blu-ray) von Die Eroberer (1975)

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Bleiben natürlich Fragen offen, denn
1. Gab es keine 2 Minuten längere Kinofassung, denn das Material entsprach der VHS, die man ja (als Eastern-Fan) nun leider sehr genau kannte. Unfassbar verstümmelt und daher völlig unbrauchbar. Merkwürdig warum man das dann so kommunizierte.
2. Die von Muck47 angesprochene Integrale Uncut-Fassung nicht mit veröffentlicht wurde, denn dann hätte man ein Rundum-Sorglos-Paket gehabt und der Schriftzug "Uncut" hätte zumindest so gestimmt, denn mehr Material existiert derzeit einfach nicht.

Jetzt hat man 3 Stückelfassungen und irgendwie nichts Halbes und nichts Ganzes.

Speziell zu Punkt 2 hätte ich gerne eine Stellungnahme von @filmArt denn das hätte doch ohne Probleme möglich sein können.

Nein, das hätten wir eben nicht noch machen können. Ich habe an verschiedenen Stellen kommuniziert, dass wir wegen Rechteablauf bei Black Hill nicht unbegrenzt Zeit für das Projekt haben.
Uns jetzt deshalb hier "anzugehen" und "nichts Halbes und nichts Ganzes" in den Raum zu werfen, finde ich schon sehr daneben.
Uns ging es ganz bewusst darum die deutsche Originalsynchronisation zu erhalten und erstmals auf Disc anzubieten.
Dazu passend die längstmögliche deutsche Fassung mit auf die Scheibe zu nehmen war - eben wegen der stark gekürzten Kinofassung - logisch und unsere Absicht.
Die originale deutsche Kinofassung ist darüber hinaus aus filmhistorischer Sicht absolut sinnvoll zu erhalten, ob das allen gefällt oder nicht ist eigentlich Nebensache, denn:
Genau so ist der Film im Kino gelaufen und nicht anders.
Bezgl. Uncut:
Bis etwas gänzlich Neues auftaucht ist die Hongkong-Fassung die längste Fassung weltweit. Diese ist auf Disc 1.
Sollen wir also das nächste mal "geschnittene Fassung" draufschreiben? Ich glaube dazu muss ich nichts mehr sagen...
Dann hätten wir, Black Hill, 88Films, TVP -undwiesiealleheißen- ausnahmslos jeden Shaw-Titel allein wegen der üblichen Framecut-Geschichte als "geschnitten" bewerben müssen.

Abschließend zu dem Thema 2 Minuten längere Kinofassung:
Das war dem Umstand geschuldet, dass ich ein ramponiertes ITT Tape hier habe und dort eben mehr fehlt als auf anderen Tapes.
Gerade der Anfang ist praktisch weg. Auch bei einer unserer zwei Abtastungen fehlte der Anfang, weshalb ich davon ausgegangen bin, dass diese Kopie evtl. Pate für das Tape gestanden hat.
Wäre nichts Neues, war bei CLAN, DER SEINE FEINDE LEBENDIG EINMAUERT auch schon so, wo jedes Tape auf der einen, verfügbaren Kopie beruhte, die leider einiges hat missen lassen.

Ich bin selbst großer Fan der Shaws und wenn du meine persönliche Meinung wissen willst: Ich bin absolut zufrieden mit unserer VÖ.
Als deutsch-Gucker bin ich froh, den Film endlich mit der Ur-Synchro in der Sammlung zu haben, noch dazu in der längsten deutschen Fassung mit Originalsynchro.
Als Eastern-Fan ist man in all den Jahren einiges gewohnt und sollte auch einiges abkönnen...sei es fassungstechnisch, qualitätsbedingt, wie du es auch immer nennen magst.
Ich bin der Meinung, dass wir im Rahmen der Zeit, die uns zur Verfügung gestanden hat, genau das Richtige gemacht haben.
Auf lange Sicht ist diese Veröffentlichung für Eastern-Fans das Beste, was passieren konnte.
Solange keine Kopie mit der komplett ungeschnittenen Originalfassung auftaucht wird es nicht besser.
Vielleicht haben wir mit dem Release einen Haufen Geld verbrannt, aber mir war es das zumindest wert. Dem Titel zuliebe.
Ob jemand anderes den Titel nochmal angefasst hätte, wage ich nach der VÖ-Historie zu bezweifeln.
Aber das ist alles - wie gesagt - meine Meinung.

Ich finde das @Cryptkeeper euch jetzt nicht angegangen ist.

Klingt schlimmer als es gemeint ist, deshalb habe ich ja bewusst "angegangen" geschrieben.
Aber im Ganzen ist es ja ein Nachtritt/Nachfrage auf Basis des Intros vom Schnittbericht...und den Release als "Nichts halbes und nichts Ganzes" abzutun mag in allerletzter Konsequenz faktisch richtig sein, stellt ihn aber in einen derart schlechten Schatten, den er in keinster Weise verdient hat.
Er hat auch explizit nach einer Stellungnahme verlangt, das hier ist sie.

 

[hockeymask86]

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Bleiben natürlich Fragen offen, denn
1. Gab es keine 2 Minuten längere Kinofassung, denn das Material entsprach der VHS, die man ja (als Eastern-Fan) nun leider sehr genau kannte. Unfassbar verstümmelt und daher völlig unbrauchbar. Merkwürdig warum man das dann so kommunizierte.
2. Die von Muck47 angesprochene Integrale Uncut-Fassung nicht mit veröffentlicht wurde, denn dann hätte man ein Rundum-Sorglos-Paket gehabt und der Schriftzug "Uncut" hätte zumindest so gestimmt, denn mehr Material existiert derzeit einfach nicht.

Jetzt hat man 3 Stückelfassungen und irgendwie nichts Halbes und nichts Ganzes.

Speziell zu Punkt 2 hätte ich gerne eine Stellungnahme von @filmArt denn das hätte doch ohne Probleme möglich sein können.

Nein, das hätten wir eben nicht noch machen können. Ich habe an verschiedenen Stellen kommuniziert, dass wir wegen Rechteablauf bei Black Hill nicht unbegrenzt Zeit für das Projekt haben.
Uns jetzt deshalb hier "anzugehen" und "nichts Halbes und nichts Ganzes" in den Raum zu werfen, finde ich schon sehr daneben.
Uns ging es ganz bewusst darum die deutsche Originalsynchronisation zu erhalten und erstmals auf Disc anzubieten.
Dazu passend die längstmögliche deutsche Fassung mit auf die Scheibe zu nehmen war - eben wegen der stark gekürzten Kinofassung - logisch und unsere Absicht.
Die originale deutsche Kinofassung ist darüber hinaus aus filmhistorischer Sicht absolut sinnvoll zu erhalten, ob das allen gefällt oder nicht ist eigentlich Nebensache, denn:
Genau so ist der Film im Kino gelaufen und nicht anders.
Bezgl. Uncut:
Bis etwas gänzlich Neues auftaucht ist die Hongkong-Fassung die längste Fassung weltweit. Diese ist auf Disc 1.
Sollen wir also das nächste mal "geschnittene Fassung" draufschreiben? Ich glaube dazu muss ich nichts mehr sagen...
Dann hätten wir, Black Hill, 88Films, TVP -undwiesiealleheißen- ausnahmslos jeden Shaw-Titel allein wegen der üblichen Framecut-Geschichte als "geschnitten" bewerben müssen.

Abschließend zu dem Thema 2 Minuten längere Kinofassung:
Das war dem Umstand geschuldet, dass ich ein ramponiertes ITT Tape hier habe und dort eben mehr fehlt als auf anderen Tapes.
Gerade der Anfang ist praktisch weg. Auch bei einer unserer zwei Abtastungen fehlte der Anfang, weshalb ich davon ausgegangen bin, dass diese Kopie evtl. Pate für das Tape gestanden hat.
Wäre nichts Neues, war bei CLAN, DER SEINE FEINDE LEBENDIG EINMAUERT auch schon so, wo jedes Tape auf der einen, verfügbaren Kopie beruhte, die leider einiges hat missen lassen.

Ich bin selbst großer Fan der Shaws und wenn du meine persönliche Meinung wissen willst: Ich bin absolut zufrieden mit unserer VÖ.
Als deutsch-Gucker bin ich froh, den Film endlich mit der Ur-Synchro in der Sammlung zu haben, noch dazu in der längsten deutschen Fassung mit Originalsynchro.
Als Eastern-Fan ist man in all den Jahren einiges gewohnt und sollte auch einiges abkönnen...sei es fassungstechnisch, qualitätsbedingt, wie du es auch immer nennen magst.
Ich bin der Meinung, dass wir im Rahmen der Zeit, die uns zur Verfügung gestanden hat, genau das Richtige gemacht haben.
Auf lange Sicht ist diese Veröffentlichung für Eastern-Fans das Beste, was passieren konnte.
Solange keine Kopie mit der komplett ungeschnittenen Originalfassung auftaucht wird es nicht besser.
Vielleicht haben wir mit dem Release einen Haufen Geld verbrannt, aber mir war es das zumindest wert. Dem Titel zuliebe.
Ob jemand anderes den Titel nochmal angefasst hätte, wage ich nach der VÖ-Historie zu bezweifeln.
Aber das ist alles - wie gesagt - meine Meinung.

Ich finde das @Cryptkeeper euch jetzt nicht angegangen ist.

Klingt schlimmer als es gemeint ist, deshalb habe ich ja bewusst "angegangen" geschrieben.
Aber im Ganzen ist es ja ein Nachtritt auf Basis des Intros vom Schnittbericht...und den Release als "Nichts halbes und nichts Ganzes" abzutun mag in allerletzter Konsequenz faktisch richtig sein, stellt ihn aber in einen derart schlechten Schatten, den er in keinster Weise verdient hat.
Er hat auch explizit nach einer Stellungnahme verlangt, das hier ist sie.

Gut damit wäre alles geklärt.
Noch mal ein fettes dankeschön da sihr die dt. Synchro gerettet habt.
Die ist wie immer aus der Zeit top geworden.

 

[Rob Roy]

Die VÕ ist toll und glaube mir so habe ich ihn im Kino gesehen, in mein Zauberschrank habe ich tatsächlich noch eine VHS von VMP gefunden,zu spät leider für euch

 

[Cryptkeeper]

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Schnittbericht mit Bildern: Deutsche Kinofassung (filmArt) / VHS (VMP) vs Celestial-Fassung (Black Hill / WVG / filmArt Blu-ray) von Die Eroberer (1975)

www.schnittberichte.com

Bleiben natürlich Fragen offen, denn
1. Gab es keine 2 Minuten längere Kinofassung, denn das Material entsprach der VHS, die man ja (als Eastern-Fan) nun leider sehr genau kannte. Unfassbar verstümmelt und daher völlig unbrauchbar. Merkwürdig warum man das dann so kommunizierte.
2. Die von Muck47 angesprochene Integrale Uncut-Fassung nicht mit veröffentlicht wurde, denn dann hätte man ein Rundum-Sorglos-Paket gehabt und der Schriftzug "Uncut" hätte zumindest so gestimmt, denn mehr Material existiert derzeit einfach nicht.

Jetzt hat man 3 Stückelfassungen und irgendwie nichts Halbes und nichts Ganzes.

Speziell zu Punkt 2 hätte ich gerne eine Stellungnahme von @filmArt denn das hätte doch ohne Probleme möglich sein können.

Nein, das hätten wir eben nicht noch machen können. Ich habe an verschiedenen Stellen kommuniziert, dass wir wegen Rechteablauf bei Black Hill nicht unbegrenzt Zeit für das Projekt haben.
Uns jetzt deshalb hier "anzugehen" und "nichts Halbes und nichts Ganzes" in den Raum zu werfen, finde ich schon sehr daneben.
Uns ging es ganz bewusst darum die deutsche Originalsynchronisation zu erhalten und erstmals auf Disc anzubieten.
Dazu passend die längstmögliche deutsche Fassung mit auf die Scheibe zu nehmen war - eben wegen der stark gekürzten Kinofassung - logisch und unsere Absicht.
Die originale deutsche Kinofassung ist darüber hinaus aus filmhistorischer Sicht absolut sinnvoll zu erhalten, ob das allen gefällt oder nicht ist eigentlich Nebensache, denn:
Genau so ist der Film im Kino gelaufen und nicht anders.
Bezgl. Uncut:
Bis etwas gänzlich Neues auftaucht ist die Hongkong-Fassung die längste Fassung weltweit. Diese ist auf Disc 1.
Sollen wir also das nächste mal "geschnittene Fassung" draufschreiben? Ich glaube dazu muss ich nichts mehr sagen...
Dann hätten wir, Black Hill, 88Films, TVP -undwiesiealleheißen- ausnahmslos jeden Shaw-Titel allein wegen der üblichen Framecut-Geschichte als "geschnitten" bewerben müssen.

Abschließend zu dem Thema 2 Minuten längere Kinofassung:
Das war dem Umstand geschuldet, dass ich ein ramponiertes ITT Tape hier habe und dort eben mehr fehlt als auf anderen Tapes.
Gerade der Anfang ist praktisch weg. Auch bei einer unserer zwei Abtastungen fehlte der Anfang, weshalb ich davon ausgegangen bin, dass diese Kopie evtl. Pate für das Tape gestanden hat.
Wäre nichts Neues, war bei CLAN, DER SEINE FEINDE LEBENDIG EINMAUERT auch schon so, wo jedes Tape auf der einen, verfügbaren Kopie beruhte, die leider einiges hat missen lassen.

Ich bin selbst großer Fan der Shaws und wenn du meine persönliche Meinung wissen willst: Ich bin absolut zufrieden mit unserer VÖ.
Als deutsch-Gucker bin ich froh, den Film endlich mit der Ur-Synchro in der Sammlung zu haben, noch dazu in der längsten deutschen Fassung mit Originalsynchro.
Als Eastern-Fan ist man in all den Jahren einiges gewohnt und sollte auch einiges abkönnen...sei es fassungstechnisch, qualitätsbedingt, wie du es auch immer nennen magst.
Ich bin der Meinung, dass wir im Rahmen der Zeit, die uns zur Verfügung gestanden hat, genau das Richtige gemacht haben.
Auf lange Sicht ist diese Veröffentlichung für Eastern-Fans das Beste, was passieren konnte.
Solange keine Kopie mit der komplett ungeschnittenen Originalfassung auftaucht wird es nicht besser.
Vielleicht haben wir mit dem Release einen Haufen Geld verbrannt, aber mir war es das zumindest wert. Dem Titel zuliebe.
Ob jemand anderes den Titel nochmal angefasst hätte, wage ich nach der VÖ-Historie zu bezweifeln.
Aber das ist alles - wie gesagt - meine Meinung.

Ich finde das @Cryptkeeper euch jetzt nicht angegangen ist.

Klingt schlimmer als es gemeint ist, deshalb habe ich ja bewusst "angegangen" geschrieben.
Aber im Ganzen ist es ja ein Nachtritt/Nachfrage auf Basis des Intros vom Schnittbericht...und den Release als "Nichts halbes und nichts Ganzes" abzutun mag in allerletzter Konsequenz faktisch richtig sein, stellt ihn aber in einen derart schlechten Schatten, den er in keinster Weise verdient hat.
Er hat auch explizit nach einer Stellungnahme verlangt, das hier ist sie.

Ich habe Eure VÖ immer gerne gekauft und ein bißchen Kritik muss man auch mal hinnehmen können.
Und diese ist meines Erachtens berechtigt, denn ihr habt IMMER eine Uncut-Fassung beigelegt, sei es nun "36 Kammern" oder "Pirat von Shantung". Von daher verstehe ich es hier noch weniger.
Und natürlich sollt Ihr nicht "geschnitten" drauf schreiben, aber eben auch NICHT uncut!

Dazu @hockeymask86
Das Problem des "Passens auf die Uncut-Version" ist eigentlich bei jedem Shaw so, denn da wurde immer Handlung gekürzt und die Synchro wurde damals dementsprechend angepasst. Siehe die Titel oben. Man hätte auch hier die Kino-Version auf die Celestial legen können. Das wurde auch bei den unpassendsten Shaws gemacht. Und dazu noch "Synchro retten" - verstehe ich auch nicht. Jeder Eastern-Fan hat ne Kopie oder sonstewas der deutschen VHS im Schrank. Die Kinosynchro ist da auch nichts Seltenes.

Und eine Sache kommt mir wirklich komisch vor: Auf Basis der Celestial erstellt ihr die Langfassung. Könnte es eventuell sein, dass es die Uncut-Integral nicht sowieso gab und diese dann nur um die besagte Handlung runtergekürzt wurde? Umgekehrt kann ich es mir kaum vorstellen. Ich glaube kaum, dass das was mit Zeit zu tun hatte, denn das wäre doch kein Hexenwerk gewesen.

Warum ich das glaube? Nun ja, LEIDER existieren auf Börsen schon lange diverse Bootlegs, die die (normale) Celestial-HD-Version mit der Kinosynchro anbieten. Es ist daher nichts Neues.

Und Ihr hättet den Bootleggern somit den Wind aus den Segeln nehmen können, indem Ihr die Uncut mit beigelegt hättet.

Somit kommt diese Edition nicht in meine Sammlung. Eure anderen VÖs fand ich da bei weitem gelungener.

 

[polenmafia]

Zuletzt auf DVD geschaut und jetzt auf Blu-ray. Die alte original deutsche Synchro ist top. Da will man nie mehr die neue Synchro hören. Ein Update der alten Veröffentlichung lohnt sich, wenn man den Film mag.

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Link: https://www.youtube.com/watch?v=62_tOodbWJI

 

[Muck47]

dass wir wegen Rechteablauf bei Black Hill nicht unbegrenzt Zeit für das Projekt haben.
[...]
die längstmögliche deutsche Fassung mit auf die Scheibe zu nehmen

Die Lizenzdetails kenne ich natürlich nicht, aber eigentlich verweist du in der Hinsicht nur auf den Zeitdruck und nicht auf z. B. Einschränkungen zu weiterer Nutzung von Neusynchro+O-Ton. Auch mangelnder Platz auf der Disc für eine dritte Version wäre theoretisch noch eine Begründung, wobei ich mir beim stark gefilterten Celestial-Master nicht vorstellen kann, dass man unbedingt > 20GB pro Filmversion ohne Kompressionsverlust braucht. Denke es ist einfach deine persönliche Präferenz gewesen, es bei dieser Fassung mit rein deutscher Originalsynchro zu belassen. OK, prinzipiell nachvollziehbar und ist für viele sicher kein Problem. Das Zeitargument verstehe ich gegen die weitere Fassung aber nicht so recht.

Wie von @Cryptkeeper anschließend noch geschrieben und schon in meinem ersten Schnittbericht (einzelner Vergleich konkret zur "Langfassung" folgt natürlich auch noch) klar gezeigt: An sich wurde offensichtlich das Celestial-Master, welches mit komplettem deutschen Ton der Neusynchro + O-Ton bereits ausgestattet war, ergänzt um die allesamt dialogfreien Zusatzstellen der deutschen Kinofassung. So eine Quasi-Integralfassung muss eigentlich ein zwischenzeitliches Nebenprodukt gewesen sein, was man eben AUCH hätte verwerten können. Zeit dürfte eher gefressen haben, den deutschen Kinoton auf dieses Framecut-Bild anzupassen und dann die ganzen nicht mit Originalsynchro vorliegenden Dialoge wieder rauszukürzen.

Genau so ist der Film im Kino gelaufen und nicht anders.

Korinthenkackerei, aber: Nein, natürlich ist der im Kino mit den weiteren 24 sec inkl. Synchroschnipseln gelaufen, die bei den Aktenden in eurer Version fehlen, aber eben auf VHS und zum Glück auch bei eurer "Langfassung" drin sind.

Sollen wir also das nächste mal "geschnittene Fassung" draufschreiben? Ich glaube dazu muss ich nichts mehr sagen...
Dann hätten wir, Black Hill, 88Films, TVP -undwiesiealleheißen- ausnahmslos jeden Shaw-Titel allein wegen der üblichen Framecut-Geschichte als "geschnitten" bewerben müssen.

Bei den meisten Shaws sind die Framecuts aber auch eher belanglos, während in diesem Fall etliche Zensureingriffe sowohl wegen der Hongkong-Historie als auch den zusätzlichen Actionmomenten in der deutschen Kinofassung offensichtlich sind. Nicht nur durch die etlichen Scherensymbole in der OFDb, sondern eben auch international bekannt und im Film selbst bemerkbar. Wie ebenfalls schon von cryptkeeper geschrieben, halt einfach nicht weiter kennzeichnen. Dass besonders internationale Labels wie 88 Films für halbwegs ähnliche Problemtitel stattdessen sowohl "ungeschnittene Fassung" anpreisen als auch zusätzlich noch eine "Langfassung" versprechen, wäre mir nicht bekannt.

Abschließend zu dem Thema 2 Minuten längere Kinofassung:
Das war dem Umstand geschuldet, dass ich ein ramponiertes ITT Tape hier habe und dort eben mehr fehlt als auf anderen Tapes.
Gerade der Anfang ist praktisch weg. Auch bei einer unserer zwei Abtastungen fehlte der Anfang, weshalb ich davon ausgegangen bin, dass diese Kopie evtl. Pate für das Tape gestanden hat.

Danke für die genauere Einordnung, habe es mal aufgenommen. Aber nochmal als Reminder, dein Wortlaut war: "Aber wir haben Stand jetzt auf jeden Fall die längste, "deutsche Originalfassung" des Films. Die deutschen Tapes basieren 100% auf einer ramponierten Kopie und dadurch fehlen dort locker 2 Minuten."
-> Drei Superlative, allumfassender Plural bei bekanntermaßen Auflagen von diversen Labels statt ganz konkret ein einzelnes ITT-Tape zu nennen, etwas toll längeres von euch suggerierende Laufzeitdifferenz. Ich will dir hier eigentlich auch nicht extra eins auswischen und hoffe du siehst ein, dass diese Kommunikation vorab einfach unglücklich war.

Auf lange Sicht ist diese Veröffentlichung für Eastern-Fans das Beste, was passieren konnte.
Solange keine Kopie mit der komplett ungeschnittenen Originalfassung auftaucht wird es nicht besser.

Um das nochmal festzuhalten: Fan bin ich gemäß der Romane zu dem Film offensichtlich auch und das Fazit zur VÖ bzw. eurer Langfassung kann man, trotz aller denke ich sachlich-faktisch belegten Kritik, auch aus meinem Intro herauslesen - siehe "beste Wahl" und "eine Wonne".

 

[filmArt]

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Schnittbericht mit Bildern: Deutsche Kinofassung (filmArt) / VHS (VMP) vs Celestial-Fassung (Black Hill / WVG / filmArt Blu-ray) von Die Eroberer (1975)

www.schnittberichte.com

Bleiben natürlich Fragen offen, denn
1. Gab es keine 2 Minuten längere Kinofassung, denn das Material entsprach der VHS, die man ja (als Eastern-Fan) nun leider sehr genau kannte. Unfassbar verstümmelt und daher völlig unbrauchbar. Merkwürdig warum man das dann so kommunizierte.
2. Die von Muck47 angesprochene Integrale Uncut-Fassung nicht mit veröffentlicht wurde, denn dann hätte man ein Rundum-Sorglos-Paket gehabt und der Schriftzug "Uncut" hätte zumindest so gestimmt, denn mehr Material existiert derzeit einfach nicht.

Jetzt hat man 3 Stückelfassungen und irgendwie nichts Halbes und nichts Ganzes.

Speziell zu Punkt 2 hätte ich gerne eine Stellungnahme von @filmArt denn das hätte doch ohne Probleme möglich sein können.

Nein, das hätten wir eben nicht noch machen können. Ich habe an verschiedenen Stellen kommuniziert, dass wir wegen Rechteablauf bei Black Hill nicht unbegrenzt Zeit für das Projekt haben.
Uns jetzt deshalb hier "anzugehen" und "nichts Halbes und nichts Ganzes" in den Raum zu werfen, finde ich schon sehr daneben.
Uns ging es ganz bewusst darum die deutsche Originalsynchronisation zu erhalten und erstmals auf Disc anzubieten.
Dazu passend die längstmögliche deutsche Fassung mit auf die Scheibe zu nehmen war - eben wegen der stark gekürzten Kinofassung - logisch und unsere Absicht.
Die originale deutsche Kinofassung ist darüber hinaus aus filmhistorischer Sicht absolut sinnvoll zu erhalten, ob das allen gefällt oder nicht ist eigentlich Nebensache, denn:
Genau so ist der Film im Kino gelaufen und nicht anders.
Bezgl. Uncut:
Bis etwas gänzlich Neues auftaucht ist die Hongkong-Fassung die längste Fassung weltweit. Diese ist auf Disc 1.
Sollen wir also das nächste mal "geschnittene Fassung" draufschreiben? Ich glaube dazu muss ich nichts mehr sagen...
Dann hätten wir, Black Hill, 88Films, TVP -undwiesiealleheißen- ausnahmslos jeden Shaw-Titel allein wegen der üblichen Framecut-Geschichte als "geschnitten" bewerben müssen.

Abschließend zu dem Thema 2 Minuten längere Kinofassung:
Das war dem Umstand geschuldet, dass ich ein ramponiertes ITT Tape hier habe und dort eben mehr fehlt als auf anderen Tapes.
Gerade der Anfang ist praktisch weg. Auch bei einer unserer zwei Abtastungen fehlte der Anfang, weshalb ich davon ausgegangen bin, dass diese Kopie evtl. Pate für das Tape gestanden hat.
Wäre nichts Neues, war bei CLAN, DER SEINE FEINDE LEBENDIG EINMAUERT auch schon so, wo jedes Tape auf der einen, verfügbaren Kopie beruhte, die leider einiges hat missen lassen.

Ich bin selbst großer Fan der Shaws und wenn du meine persönliche Meinung wissen willst: Ich bin absolut zufrieden mit unserer VÖ.
Als deutsch-Gucker bin ich froh, den Film endlich mit der Ur-Synchro in der Sammlung zu haben, noch dazu in der längsten deutschen Fassung mit Originalsynchro.
Als Eastern-Fan ist man in all den Jahren einiges gewohnt und sollte auch einiges abkönnen...sei es fassungstechnisch, qualitätsbedingt, wie du es auch immer nennen magst.
Ich bin der Meinung, dass wir im Rahmen der Zeit, die uns zur Verfügung gestanden hat, genau das Richtige gemacht haben.
Auf lange Sicht ist diese Veröffentlichung für Eastern-Fans das Beste, was passieren konnte.
Solange keine Kopie mit der komplett ungeschnittenen Originalfassung auftaucht wird es nicht besser.
Vielleicht haben wir mit dem Release einen Haufen Geld verbrannt, aber mir war es das zumindest wert. Dem Titel zuliebe.
Ob jemand anderes den Titel nochmal angefasst hätte, wage ich nach der VÖ-Historie zu bezweifeln.
Aber das ist alles - wie gesagt - meine Meinung.

Ich finde das @Cryptkeeper euch jetzt nicht angegangen ist.

Klingt schlimmer als es gemeint ist, deshalb habe ich ja bewusst "angegangen" geschrieben.
Aber im Ganzen ist es ja ein Nachtritt/Nachfrage auf Basis des Intros vom Schnittbericht...und den Release als "Nichts halbes und nichts Ganzes" abzutun mag in allerletzter Konsequenz faktisch richtig sein, stellt ihn aber in einen derart schlechten Schatten, den er in keinster Weise verdient hat.
Er hat auch explizit nach einer Stellungnahme verlangt, das hier ist sie.

Ich habe Eure VÖ immer gerne gekauft und ein bißchen Kritik muss man auch mal hinnehmen können.
Und diese ist meines Erachtens berechtigt, denn ihr habt IMMER eine Uncut-Fassung beigelegt, sei es nun "36 Kammern" oder "Pirat von Shantung". Von daher verstehe ich es hier noch weniger.
Und natürlich sollt Ihr nicht "geschnitten" drauf schreiben, aber eben auch NICHT uncut!

Dazu @hockeymask86
Das Problem des "Passens auf die Uncut-Version" ist eigentlich bei jedem Shaw so, denn da wurde immer Handlung gekürzt und die Synchro wurde damals dementsprechend angepasst. Siehe die Titel oben. Man hätte auch hier die Kino-Version auf die Celestial legen können. Das wurde auch bei den unpassendsten Shaws gemacht. Und dazu noch "Synchro retten" - verstehe ich auch nicht. Jeder Eastern-Fan hat ne Kopie oder sonstewas der deutschen VHS im Schrank. Die Kinosynchro ist da auch nichts Seltenes.

Und eine Sache kommt mir wirklich komisch vor: Auf Basis der Celestial erstellt ihr die Langfassung. Könnte es eventuell sein, dass es die Uncut-Integral nicht sowieso gab und diese dann nur um die besagte Handlung runtergekürzt wurde? Umgekehrt kann ich es mir kaum vorstellen. Ich glaube kaum, dass das was mit Zeit zu tun hatte, denn das wäre doch kein Hexenwerk gewesen.

Warum ich das glaube? Nun ja, LEIDER existieren auf Börsen schon lange diverse Bootlegs, die die (normale) Celestial-HD-Version mit der Kinosynchro anbieten. Es ist daher nichts Neues.

Und Ihr hättet den Bootleggern somit den Wind aus den Segeln nehmen können, indem Ihr die Uncut mit beigelegt hättet.

Somit kommt diese Edition nicht in meine Sammlung. Eure anderen VÖs fand ich da bei weitem gelungener.

Du hast absolut Recht, etwas Kritik muss man hinnehmen können.
Und das tue ich auch, trotzdem bedeutet hinnehmen nicht, dass ich mich nicht dazu äußere.
Schon garnicht wenn Kritik in eine Richtung geht, die mir nicht gefällt oder die unser Produkt (zum Teil unbegründet) in ein schlechtes Licht rückt.

Zum Thema UNCUT:
Du hast schon verstanden, dass es bei Eroberer schlicht nicht möglich ist eine komplette Fassung anzubieten?
Ich frage nur, denn du vergleichst Äpfel mit Birnen - 36 Kammern der Shaolin vs. Eroberer? Kann nicht funktionieren.
Das sollte dir der Schnittbericht sagen und das sollte aus der Problematik - die der Film mitbringt - hinreichend bekannt sein.
Auch das geht hier im Thread klar hervor und wurde besprochen.

Und ja - ich weiß nicht was du daran nicht verstehen willst - es ist das erste Mal, dass die originale deutsche Kinofassung/Synchro offiziell auf Disc erschienen ist.
Gebrannte Börsen DVDs interessieren mich da herzlich wenig.
Wir haben die Deutsche Langfassung tontechnisch aus unseren Abtastungen + VHS erstellt und wenn du das anzweifelst, dann kann ich dir leider auch nicht helfen.
Die längste Fassung des Films ist auf Disc 1, mit Neusynchro und O-Ton plus englische Untertitel, es war Bedingung von Black Hill die Disc so zu nehmen wie sie ist. Daran durfte wegen Ablauf der Lizenz nichts geändert werden.
Disc 2 kam komplett von uns, das war unsere Baustelle.
Aber scheinbar muss ich es nochmal sagen, dass wir aufgrund des Ablaufs der Lizenz Entscheidungen treffen mussten.
Und für die deutschen Fans haben wir sicher ein gutes Gesamtpaket geschnürt.
Wenn die längste Fassung des Films nicht dabei gewesen wäre hätte ich mir den Bären, den du mir versuchst hier aufzubinden, gefallen lassen.
Aber so leider nicht.

 

[filmArt]

@Muck47

Die Lizenzdetails kenne ich natürlich nicht, aber eigentlich verweist du in der Hinsicht nur auf den Zeitdruck und nicht auf z. B. Einschränkungen zu weiterer Nutzung von Neusynchro+O-Ton. Auch mangelnder Platz auf der Disc für eine dritte Version wäre theoretisch noch eine Begründung, wobei ich mir beim stark gefilterten Celestial-Master nicht vorstellen kann, dass man unbedingt > 20GB pro Filmversion ohne Kompressionsverlust braucht. Denke es ist einfach deine persönliche Präferenz gewesen, es bei dieser Fassung mit rein deutscher Originalsynchro zu belassen. OK, prinzipiell nachvollziehbar und ist für viele sicher kein Problem. Das Zeitargument verstehe ich gegen die weitere Fassung aber nicht so recht.

Wie von @Cryptkeeper anschließend noch geschrieben und schon in meinem ersten Schnittbericht (einzelner Vergleich konkret zur "Langfassung" folgt natürlich auch noch) klar gezeigt: An sich wurde offensichtlich das Celestial-Master, welches mit komplettem deutschen Ton der Neusynchro + O-Ton bereits ausgestattet war, ergänzt um die allesamt dialogfreien Zusatzstellen der deutschen Kinofassung. So eine Quasi-Integralfassung muss eigentlich ein zwischenzeitliches Nebenprodukt gewesen sein, was man eben AUCH hätte verwerten können. Zeit dürfte eher gefressen haben, den deutschen Kinoton auf dieses Framecut-Bild anzupassen und dann die ganzen nicht mit Originalsynchro vorliegenden Dialoge wieder rauszukürzen.
Die Lizenzdetails kenne ich natürlich nicht, aber eigentlich verweist du in der Hinsicht nur auf den Zeitdruck und nicht auf z. B. Einschränkungen zu weiterer Nutzung von Neusynchro+O-Ton. Auch mangelnder Platz auf der Disc für eine dritte Version wäre theoretisch noch eine Begründung, wobei ich mir beim stark gefilterten Celestial-Master nicht vorstellen kann, dass man unbedingt > 20GB pro Filmversion ohne Kompressionsverlust braucht. Denke es ist einfach deine persönliche Präferenz gewesen, es bei dieser Fassung mit rein deutscher Originalsynchro zu belassen. OK, prinzipiell nachvollziehbar und ist für viele sicher kein Problem. Das Zeitargument verstehe ich gegen die weitere Fassung aber nicht so recht.

Habe ich noch nichts dazu geschrieben? Ich denke schon und auch zu Genüge.
Wie du selber sagst: Du kennst die Lizenzdeals/Abläufe nicht und deshalb sehe ich es dir auch nach, dass du alles nicht komplett nachvollziehen kannst.
Es ändert aber nichts nichts mehr nun ständig nachzutreten und uns aus der ganzen Sache (gefühlt) einen Strick drehen zu wollen.
Es mussten Entscheidungen getroffen werden und das wurden sie. So sieht die Veröffentlichung jetzt aus.
Und ja, ich wollte die beiden Fassungen mit maximaler Größe auf der Disc haben.
Wenn dir und @Cryptkeeper Dinge nicht gefallen ist das absolut ok für mich, aber wenn (gefühlt) zum Teil Grenzen überschritten werden, die das Produkt gezielt abwerten sollen/wollen/whatever - dann darf ich doch dagegenhalten, oder?

Korinthenkackerei, aber: Nein, natürlich ist der im Kino mit den weiteren 24 sec inkl. Synchroschnipseln gelaufen, die bei den Aktenden in eurer Version fehlen, aber eben auf VHS und zum Glück auch bei eurer "Langfassung" drin sind.

Wahrscheinlich ist der im Kino sogar nochmal 30 Sekunden länger gewesen, einfach weil die Kopien zu Tode gespielt wurden, bevor sie für die VHS zur Abtastung genommen wurden. Das betrifft aber nicht nur die Eroberer sondern tausend andere Titel.
- auf uns zwei!

Bei den meisten Shaws sind die Framecuts aber auch eher belanglos, während in diesem Fall etliche Zensureingriffe sowohl wegen der Hongkong-Historie als auch den zusätzlichen Actionmomenten in der deutschen Kinofassung offensichtlich sind. Nicht nur durch die etlichen Scherensymbole in der OFDb, sondern eben auch international bekannt und im Film selbst bemerkbar. Wie ebenfalls schon von cryptkeeper geschrieben, halt einfach nicht weiter kennzeichnen. Dass besonders internationale Labels wie 88 Films für halbwegs ähnliche Problemtitel stattdessen sowohl "ungeschnittene Fassung" anpreisen als auch zusätzlich noch eine "Langfassung" versprechen, wäre mir nicht bekannt.

Naaaajaaa...es gibt schon Beispiele die das Gegenteil beweisen. Jetzt nicht der Gewalt wegen, aber handlungstechnisch.
Und wenn die Framecuts so belanglos sind: Wieso sind dann alle (mehr oder weniger stark) betroffenen Titel in der OFDB durch die Bank weg als "CUT" gekennzeichnet?
Wenn das belanglos ist sollte man das an dieser Stelle endlich mal ändern.
International macht keiner nen Aufschrei deswegen, das zB Arrow jetzt längere Fassungen anbietet fanden viele "nur" toll, der Megajubel fehlt bis heute.
Im Gegenteil: Asynchronitäten bei englischen Dubs und fehlende Stellen - die bei den ersten Celestial Abtastungen nachweislich drin waren - kräht keiner hinterher.
Eine Zwickmühle, bei der nur in Deutschland ein dauerhaftes Tamtam drum gemacht wird? Ich weiß es nicht, habe aber meine Meinung dazu.

Und nochmal ein letztes Mal zur Langfassung:
Das die für die deutschen Eastern Fans gedacht ist sollte doch klar sein. Gerade weil die originale Kinofassung so stark zensiert war.

Danke für die genauere Einordnung, habe es mal aufgenommen. Aber nochmal als Reminder, dein Wortlaut war: "Aber wir haben Stand jetzt auf jeden Fall die längste, "deutsche Originalfassung" des Films. Die deutschen Tapes basieren 100% auf einer ramponierten Kopie und dadurch fehlen dort locker 2 Minuten."
-> Drei Superlative, allumfassender Plural bei bekanntermaßen Auflagen von diversen Labels statt ganz konkret ein einzelnes ITT-Tape zu nennen, etwas toll längeres von euch suggerierende Laufzeitdifferenz. Ich will dir hier eigentlich auch nicht extra eins auswischen und hoffe du siehst ein, dass diese Kommunikation vorab einfach unglücklich war.

Habe ich doch bereits erklärt woher dieser Umstand gerührt hat. Es sei mir verziehen.

Um das nochmal festzuhalten: Fan bin ich gemäß der Romane zu dem Film offensichtlich auch und das Fazit zur VÖ bzw. eurer Langfassung kann man, trotz aller denke ich sachlich-faktisch belegten Kritik, auch aus meinem Intro herauslesen - siehe "beste Wahl" und "eine Wonne".

Es freut mich wirklich das zu lesen. Ich bin selbst großer Fan der Shaws und vor allem von EROBERER.
Die Romane stehen natürlich auch hier im Schrank.
Wir wollten mit der Veröffentlichung den deutschen Fans nach all den Jahren endlich etwas Gutes tun - und uns selbst natürlich auch.
Sollte es irgendwann ein AHA-Erlebnis geben - wie zuletzt bei HUMAN LANTERNS - trauen wir uns es auf jeden Fall zu das Thema EROBERER nochmal anzugehen.

Ein Blick ins Büro...

 

[Cryptkeeper]

So Schnittbericht ist online:

Die Eroberer - Schnittbericht: Deutsche Kinofassung (filmArt) / VHS (VMP) (Schnittberichte.com)

Schnittbericht mit Bildern: Deutsche Kinofassung (filmArt) / VHS (VMP) vs Celestial-Fassung (Black Hill / WVG / filmArt Blu-ray) von Die Eroberer (1975)

www.schnittberichte.com

Bleiben natürlich Fragen offen, denn
1. Gab es keine 2 Minuten längere Kinofassung, denn das Material entsprach der VHS, die man ja (als Eastern-Fan) nun leider sehr genau kannte. Unfassbar verstümmelt und daher völlig unbrauchbar. Merkwürdig warum man das dann so kommunizierte.
2. Die von Muck47 angesprochene Integrale Uncut-Fassung nicht mit veröffentlicht wurde, denn dann hätte man ein Rundum-Sorglos-Paket gehabt und der Schriftzug "Uncut" hätte zumindest so gestimmt, denn mehr Material existiert derzeit einfach nicht.

Jetzt hat man 3 Stückelfassungen und irgendwie nichts Halbes und nichts Ganzes.

Speziell zu Punkt 2 hätte ich gerne eine Stellungnahme von @filmArt denn das hätte doch ohne Probleme möglich sein können.

Nein, das hätten wir eben nicht noch machen können. Ich habe an verschiedenen Stellen kommuniziert, dass wir wegen Rechteablauf bei Black Hill nicht unbegrenzt Zeit für das Projekt haben.
Uns jetzt deshalb hier "anzugehen" und "nichts Halbes und nichts Ganzes" in den Raum zu werfen, finde ich schon sehr daneben.
Uns ging es ganz bewusst darum die deutsche Originalsynchronisation zu erhalten und erstmals auf Disc anzubieten.
Dazu passend die längstmögliche deutsche Fassung mit auf die Scheibe zu nehmen war - eben wegen der stark gekürzten Kinofassung - logisch und unsere Absicht.
Die originale deutsche Kinofassung ist darüber hinaus aus filmhistorischer Sicht absolut sinnvoll zu erhalten, ob das allen gefällt oder nicht ist eigentlich Nebensache, denn:
Genau so ist der Film im Kino gelaufen und nicht anders.
Bezgl. Uncut:
Bis etwas gänzlich Neues auftaucht ist die Hongkong-Fassung die längste Fassung weltweit. Diese ist auf Disc 1.
Sollen wir also das nächste mal "geschnittene Fassung" draufschreiben? Ich glaube dazu muss ich nichts mehr sagen...
Dann hätten wir, Black Hill, 88Films, TVP -undwiesiealleheißen- ausnahmslos jeden Shaw-Titel allein wegen der üblichen Framecut-Geschichte als "geschnitten" bewerben müssen.

Abschließend zu dem Thema 2 Minuten längere Kinofassung:
Das war dem Umstand geschuldet, dass ich ein ramponiertes ITT Tape hier habe und dort eben mehr fehlt als auf anderen Tapes.
Gerade der Anfang ist praktisch weg. Auch bei einer unserer zwei Abtastungen fehlte der Anfang, weshalb ich davon ausgegangen bin, dass diese Kopie evtl. Pate für das Tape gestanden hat.
Wäre nichts Neues, war bei CLAN, DER SEINE FEINDE LEBENDIG EINMAUERT auch schon so, wo jedes Tape auf der einen, verfügbaren Kopie beruhte, die leider einiges hat missen lassen.

Ich bin selbst großer Fan der Shaws und wenn du meine persönliche Meinung wissen willst: Ich bin absolut zufrieden mit unserer VÖ.
Als deutsch-Gucker bin ich froh, den Film endlich mit der Ur-Synchro in der Sammlung zu haben, noch dazu in der längsten deutschen Fassung mit Originalsynchro.
Als Eastern-Fan ist man in all den Jahren einiges gewohnt und sollte auch einiges abkönnen...sei es fassungstechnisch, qualitätsbedingt, wie du es auch immer nennen magst.
Ich bin der Meinung, dass wir im Rahmen der Zeit, die uns zur Verfügung gestanden hat, genau das Richtige gemacht haben.
Auf lange Sicht ist diese Veröffentlichung für Eastern-Fans das Beste, was passieren konnte.
Solange keine Kopie mit der komplett ungeschnittenen Originalfassung auftaucht wird es nicht besser.
Vielleicht haben wir mit dem Release einen Haufen Geld verbrannt, aber mir war es das zumindest wert. Dem Titel zuliebe.
Ob jemand anderes den Titel nochmal angefasst hätte, wage ich nach der VÖ-Historie zu bezweifeln.
Aber das ist alles - wie gesagt - meine Meinung.

Ich finde das @Cryptkeeper euch jetzt nicht angegangen ist.

Klingt schlimmer als es gemeint ist, deshalb habe ich ja bewusst "angegangen" geschrieben.
Aber im Ganzen ist es ja ein Nachtritt/Nachfrage auf Basis des Intros vom Schnittbericht...und den Release als "Nichts halbes und nichts Ganzes" abzutun mag in allerletzter Konsequenz faktisch richtig sein, stellt ihn aber in einen derart schlechten Schatten, den er in keinster Weise verdient hat.
Er hat auch explizit nach einer Stellungnahme verlangt, das hier ist sie.

Ich habe Eure VÖ immer gerne gekauft und ein bißchen Kritik muss man auch mal hinnehmen können.
Und diese ist meines Erachtens berechtigt, denn ihr habt IMMER eine Uncut-Fassung beigelegt, sei es nun "36 Kammern" oder "Pirat von Shantung". Von daher verstehe ich es hier noch weniger.
Und natürlich sollt Ihr nicht "geschnitten" drauf schreiben, aber eben auch NICHT uncut!

Dazu @hockeymask86
Das Problem des "Passens auf die Uncut-Version" ist eigentlich bei jedem Shaw so, denn da wurde immer Handlung gekürzt und die Synchro wurde damals dementsprechend angepasst. Siehe die Titel oben. Man hätte auch hier die Kino-Version auf die Celestial legen können. Das wurde auch bei den unpassendsten Shaws gemacht. Und dazu noch "Synchro retten" - verstehe ich auch nicht. Jeder Eastern-Fan hat ne Kopie oder sonstewas der deutschen VHS im Schrank. Die Kinosynchro ist da auch nichts Seltenes.

Und eine Sache kommt mir wirklich komisch vor: Auf Basis der Celestial erstellt ihr die Langfassung. Könnte es eventuell sein, dass es die Uncut-Integral nicht sowieso gab und diese dann nur um die besagte Handlung runtergekürzt wurde? Umgekehrt kann ich es mir kaum vorstellen. Ich glaube kaum, dass das was mit Zeit zu tun hatte, denn das wäre doch kein Hexenwerk gewesen.

Warum ich das glaube? Nun ja, LEIDER existieren auf Börsen schon lange diverse Bootlegs, die die (normale) Celestial-HD-Version mit der Kinosynchro anbieten. Es ist daher nichts Neues.

Und Ihr hättet den Bootleggern somit den Wind aus den Segeln nehmen können, indem Ihr die Uncut mit beigelegt hättet.

Somit kommt diese Edition nicht in meine Sammlung. Eure anderen VÖs fand ich da bei weitem gelungener.

Du hast absolut Recht, etwas Kritik muss man hinnehmen können.
Und das tue ich auch, trotzdem bedeutet hinnehmen nicht, dass ich mich nicht dazu äußere.
Schon garnicht wenn Kritik in eine Richtung geht, die mir nicht gefällt oder die unser Produkt (zum Teil unbegründet) in ein schlechtes Licht rückt.

Zum Thema UNCUT:
Du hast schon verstanden, dass es bei Eroberer schlicht nicht möglich ist eine komplette Fassung anzubieten?
Ich frage nur, denn du vergleichst Äpfel mit Birnen - 36 Kammern der Shaolin vs. Eroberer? Kann nicht funktionieren.
Das sollte dir der Schnittbericht sagen und das sollte aus der Problematik - die der Film mitbringt - hinreichend bekannt sein.
Auch das geht hier im Thread klar hervor und wurde besprochen.

Und ja - ich weiß nicht was du daran nicht verstehen willst - es ist das erste Mal, dass die originale deutsche Kinofassung/Synchro offiziell auf Disc erschienen ist.
Gebrannte Börsen DVDs interessieren mich da herzlich wenig.
Wir haben die Deutsche Langfassung aus unseren Abtastungen erstellt und wenn du das anzweifelst, dann kann ich dir leider auch nicht helfen.
Die längste Fassung des Films ist auf Disc 1, mit Neusynchro und O-Ton plus englische Untertitel, es war Bedingung von Black Hill die Disc so zu nehmen wie sie ist. Daran durfte wegen Ablauf der Lizenz nichts geändert werden.
Disc 2 kam komplett von uns, das war unsere Baustelle.
Aber scheinbar muss ich es nochmal sagen, dass wir aufgrund des Ablaufs der Lizenz Entscheidungen treffen mussten.
Und für die deutschen Fans haben wir sicher ein gutes Gesamtpaket geschnürt.
Wenn die längste Fassung des Films nicht dabei gewesen wäre hätte ich mir den Bären, den du mir versuchst hier aufzubinden, gefallen lassen.
Aber so leider nicht.

Du sagst jetzt "Uncut" anbieten ist nicht möglich, schreibst aber aufs Backcover "Ungeschnittene Fassung".
Genau das ist der Punkt. Das hätte wie gesagt nicht sein müssen.

Ihr hättet aber "die längstmögliche Fassung weltweit" draufschreiben, hättet Ihr die Uncut-Integral angeboten.

Und ich zweifle gar nichts an - verstehe nicht wie Du darauf kommst. Nur gehe ich stark davon aus, dass die Uncut-Integral existierte und auf Eure Langfassung runtergeschnitten wurde. Wenn es nicht ERLAUBT war diese anzubieten, wäre das was anderes. Aber davon gehe ich nicht aus.

Und da Du Dich weiterhin sehr angegriffen fühlst: Siehe Muck - es geht hier nicht darum Dich oder die VÖ runterzumachen. Ganz im Gegenteil. Es ist lediglich eine Kritik, dass die Wortwahl sehr unglücklich getroffen wurde und dass man gerade bei dem Titel mehr hätte machen können. Denn Ihr hattet sonst immer eine "Uncut" dabei und eine "Längstmöglich" wäre hier wünschenswert gewesen.

Und dass das geht - wie gesagt - haben leider "böse Menschen" schon getan und - ja - es funktioniert auch. Was mich besonders ärgert, denn dann wäre der Börsenmüll hinfällig gewesen.

 

[Muck47]

Wie du selber sagst: Du kennst die Lizenzdeals/Abläufe nicht und deshalb sehe ich es dir auch nach, dass du alles nicht komplett nachvollziehen kannst.

Es mussten Entscheidungen getroffen werden und das wurden sie. So sieht die Veröffentlichung jetzt aus.

Öhm: Ich sagte doch gerade, dass du eben NICHT mit Lizenzdetails argumentierst, sondern mit der Zeit. Das können wir nicht nachvollziehen für die konkrete "hypothetische Integralfassung", denn auch von außen ist eigentlich recht eindeutig, dass die vor der finalen "Langfassung" quasi fertig gewesen sein dürfte und einfach aktiv nicht genutzt wurde. Aber ja, wir drehen uns im Kreis und wie gesagt: Dass du entsprechende Entscheidungen getroffen hast, ist wiederum natürlich auch dein gutes Recht als Herausgeber. Kann ich auch besser nachvollziehen als es vielleicht klingt und nunja: It is what it is.

Es ändert aber nichts nichts mehr nun ständig nachzutreten und uns aus der ganzen Sache (gefühlt) einen Strick drehen zu wollen.
[...]
Wenn dir und @Cryptkeeper Dinge nicht gefallen ist das absolut ok für mich, aber wenn (gefühlt) zum Teil Grenzen überschritten werden, die das Produkt gezielt abwerten sollen/wollen/whatever - dann darf ich doch dagegenhalten, oder?

Natürlich und umgekehrt konnte ich ehrlich gesagt über die Jahre hinweg auch immer besser Labelverantwortliche verstehen, die sich genervt ganz aus solchen Diskussionen mit den "Konsumenten" zurückziehen. Zu diesen Formulierungen sei aber kurz gesagt: Es quasi nur auf uns zwei als einzige Kritiker zu reduzieren (die "ungeschnitten"-Aussage wurde auch beispielsweise schon auf Seite 2 von einem anderen User angemerkt) und zugleich eine böse Absicht zu unterstellen, ist finde ich keine feine Art. Weiß jedenfalls, dass gerade cryptkeeper sich mindestens genau so leidenschaftlich mit den Shaws befasst wie ich und das ist entsprechend bei uns beiden hier sicher nicht einfach in den Thread gerotztes Bashing.

Und wenn die Framecuts so belanglos sind: Wieso sind dann alle (mehr oder weniger stark) betroffenen Titel in der OFDB durch die Bank weg als "CUT" gekennzeichnet?
Wenn das belanglos ist sollte man das an dieser Stelle endlich mal ändern.

Also bei der OFDb bin ich nicht involviert. Meine mich zu erinneren, dass es gerade bei den Shaws auch ein buntes Kuddelmuddel ist und viele Diskussionen zur Handhabung gab. Bei manch begehrten Titeln waren einzelne User halt strenger beim Eintragen. Aber ich habe ja z. B. auch die ganzen Shawscope-Neuabtastungen von Arrow verglichen und die überwiegende Mehrheit davon hatte keine Cut-Kennzeichnung trotz eben doch zu findenden, ganz fehlenden Einstellungen und dergleichen. Ergo sehe ich da schon Unterscheidungen im Detail bei der "Belanglosigkeits-Wahrnehmung", aber hey: Das Thema wird eh schnell zu Erbsenzählerei.

Danke für die genauere Einordnung, habe es mal aufgenommen. Aber nochmal als Reminder, dein Wortlaut war: "Aber wir haben Stand jetzt auf jeden Fall die längste, "deutsche Originalfassung" des Films. Die deutschen Tapes basieren 100% auf einer ramponierten Kopie und dadurch fehlen dort locker 2 Minuten."
-> Drei Superlative, allumfassender Plural bei bekanntermaßen Auflagen von diversen Labels statt ganz konkret ein einzelnes ITT-Tape zu nennen, etwas toll längeres von euch suggerierende Laufzeitdifferenz. Ich will dir hier eigentlich auch nicht extra eins auswischen und hoffe du siehst ein, dass diese Kommunikation vorab einfach unglücklich war.

Habe ich doch bereits erklärt woher dieser Umstand gerührt hat. Es sei mir verziehen.

Ergo: Beim nächsten Mal bitte gleich in der Promophase vor Release etwas sorgfältiger formulieren, danke.

Um das nochmal festzuhalten: Fan bin ich gemäß der Romane zu dem Film offensichtlich auch und das Fazit zur VÖ bzw. eurer Langfassung kann man, trotz aller denke ich sachlich-faktisch belegten Kritik, auch aus meinem Intro herauslesen - siehe "beste Wahl" und "eine Wonne".

Es freut mich wirklich das zu lesen. Ich bin selbst großer Fan der Shaws und vor allem von EROBERER.
Die Romane stehen natürlich auch hier im Schrank.

Huch, das habe ich wiederum nicht sorgfältig formuliert: Mit Romanen meinte ich gar nicht die Vorlagen, sondern mein eigenes (ohne tieferes Interesse an Film/Sachlage bestimmt nicht so ausuferndes) Geschreibsel im Intro und letzten Post.

Sollte es irgendwann ein AHA-Erlebnis geben - wie zuletzt bei HUMAN LANTERNS - trauen wir uns es auf jeden Fall zu das Thema EROBERER nochmal anzugehen.

Das klingt doch gut und klar, bis dahin kann ich jedem deutschen Interessenten auch nur wärmstens eure (übrigens auch bei den Übergängen zwischen Celestial-Material und farblich angepassten 35mm-Inserts echt hochwertig umgesetzte) "Langfassung" empfehlen!

 

[Rob Roy]

Sage nur Kaufen oder sein lassen, mehr geht nicht

 

[filmArt]

So Schnittbericht ist online:

Die Eroberer - Schnittbericht: Deutsche Kinofassung (filmArt) / VHS (VMP) (Schnittberichte.com)

Schnittbericht mit Bildern: Deutsche Kinofassung (filmArt) / VHS (VMP) vs Celestial-Fassung (Black Hill / WVG / filmArt Blu-ray) von Die Eroberer (1975)

www.schnittberichte.com

Bleiben natürlich Fragen offen, denn
1. Gab es keine 2 Minuten längere Kinofassung, denn das Material entsprach der VHS, die man ja (als Eastern-Fan) nun leider sehr genau kannte. Unfassbar verstümmelt und daher völlig unbrauchbar. Merkwürdig warum man das dann so kommunizierte.
2. Die von Muck47 angesprochene Integrale Uncut-Fassung nicht mit veröffentlicht wurde, denn dann hätte man ein Rundum-Sorglos-Paket gehabt und der Schriftzug "Uncut" hätte zumindest so gestimmt, denn mehr Material existiert derzeit einfach nicht.

Jetzt hat man 3 Stückelfassungen und irgendwie nichts Halbes und nichts Ganzes.

Speziell zu Punkt 2 hätte ich gerne eine Stellungnahme von @filmArt denn das hätte doch ohne Probleme möglich sein können.

Nein, das hätten wir eben nicht noch machen können. Ich habe an verschiedenen Stellen kommuniziert, dass wir wegen Rechteablauf bei Black Hill nicht unbegrenzt Zeit für das Projekt haben.
Uns jetzt deshalb hier "anzugehen" und "nichts Halbes und nichts Ganzes" in den Raum zu werfen, finde ich schon sehr daneben.
Uns ging es ganz bewusst darum die deutsche Originalsynchronisation zu erhalten und erstmals auf Disc anzubieten.
Dazu passend die längstmögliche deutsche Fassung mit auf die Scheibe zu nehmen war - eben wegen der stark gekürzten Kinofassung - logisch und unsere Absicht.
Die originale deutsche Kinofassung ist darüber hinaus aus filmhistorischer Sicht absolut sinnvoll zu erhalten, ob das allen gefällt oder nicht ist eigentlich Nebensache, denn:
Genau so ist der Film im Kino gelaufen und nicht anders.
Bezgl. Uncut:
Bis etwas gänzlich Neues auftaucht ist die Hongkong-Fassung die längste Fassung weltweit. Diese ist auf Disc 1.
Sollen wir also das nächste mal "geschnittene Fassung" draufschreiben? Ich glaube dazu muss ich nichts mehr sagen...
Dann hätten wir, Black Hill, 88Films, TVP -undwiesiealleheißen- ausnahmslos jeden Shaw-Titel allein wegen der üblichen Framecut-Geschichte als "geschnitten" bewerben müssen.

Abschließend zu dem Thema 2 Minuten längere Kinofassung:
Das war dem Umstand geschuldet, dass ich ein ramponiertes ITT Tape hier habe und dort eben mehr fehlt als auf anderen Tapes.
Gerade der Anfang ist praktisch weg. Auch bei einer unserer zwei Abtastungen fehlte der Anfang, weshalb ich davon ausgegangen bin, dass diese Kopie evtl. Pate für das Tape gestanden hat.
Wäre nichts Neues, war bei CLAN, DER SEINE FEINDE LEBENDIG EINMAUERT auch schon so, wo jedes Tape auf der einen, verfügbaren Kopie beruhte, die leider einiges hat missen lassen.

Ich bin selbst großer Fan der Shaws und wenn du meine persönliche Meinung wissen willst: Ich bin absolut zufrieden mit unserer VÖ.
Als deutsch-Gucker bin ich froh, den Film endlich mit der Ur-Synchro in der Sammlung zu haben, noch dazu in der längsten deutschen Fassung mit Originalsynchro.
Als Eastern-Fan ist man in all den Jahren einiges gewohnt und sollte auch einiges abkönnen...sei es fassungstechnisch, qualitätsbedingt, wie du es auch immer nennen magst.
Ich bin der Meinung, dass wir im Rahmen der Zeit, die uns zur Verfügung gestanden hat, genau das Richtige gemacht haben.
Auf lange Sicht ist diese Veröffentlichung für Eastern-Fans das Beste, was passieren konnte.
Solange keine Kopie mit der komplett ungeschnittenen Originalfassung auftaucht wird es nicht besser.
Vielleicht haben wir mit dem Release einen Haufen Geld verbrannt, aber mir war es das zumindest wert. Dem Titel zuliebe.
Ob jemand anderes den Titel nochmal angefasst hätte, wage ich nach der VÖ-Historie zu bezweifeln.
Aber das ist alles - wie gesagt - meine Meinung.

Ich finde das @Cryptkeeper euch jetzt nicht angegangen ist.

Klingt schlimmer als es gemeint ist, deshalb habe ich ja bewusst "angegangen" geschrieben.
Aber im Ganzen ist es ja ein Nachtritt/Nachfrage auf Basis des Intros vom Schnittbericht...und den Release als "Nichts halbes und nichts Ganzes" abzutun mag in allerletzter Konsequenz faktisch richtig sein, stellt ihn aber in einen derart schlechten Schatten, den er in keinster Weise verdient hat.
Er hat auch explizit nach einer Stellungnahme verlangt, das hier ist sie.

Ich habe Eure VÖ immer gerne gekauft und ein bißchen Kritik muss man auch mal hinnehmen können.
Und diese ist meines Erachtens berechtigt, denn ihr habt IMMER eine Uncut-Fassung beigelegt, sei es nun "36 Kammern" oder "Pirat von Shantung". Von daher verstehe ich es hier noch weniger.
Und natürlich sollt Ihr nicht "geschnitten" drauf schreiben, aber eben auch NICHT uncut!

Dazu @hockeymask86
Das Problem des "Passens auf die Uncut-Version" ist eigentlich bei jedem Shaw so, denn da wurde immer Handlung gekürzt und die Synchro wurde damals dementsprechend angepasst. Siehe die Titel oben. Man hätte auch hier die Kino-Version auf die Celestial legen können. Das wurde auch bei den unpassendsten Shaws gemacht. Und dazu noch "Synchro retten" - verstehe ich auch nicht. Jeder Eastern-Fan hat ne Kopie oder sonstewas der deutschen VHS im Schrank. Die Kinosynchro ist da auch nichts Seltenes.

Und eine Sache kommt mir wirklich komisch vor: Auf Basis der Celestial erstellt ihr die Langfassung. Könnte es eventuell sein, dass es die Uncut-Integral nicht sowieso gab und diese dann nur um die besagte Handlung runtergekürzt wurde? Umgekehrt kann ich es mir kaum vorstellen. Ich glaube kaum, dass das was mit Zeit zu tun hatte, denn das wäre doch kein Hexenwerk gewesen.

Warum ich das glaube? Nun ja, LEIDER existieren auf Börsen schon lange diverse Bootlegs, die die (normale) Celestial-HD-Version mit der Kinosynchro anbieten. Es ist daher nichts Neues.

Und Ihr hättet den Bootleggern somit den Wind aus den Segeln nehmen können, indem Ihr die Uncut mit beigelegt hättet.

Somit kommt diese Edition nicht in meine Sammlung. Eure anderen VÖs fand ich da bei weitem gelungener.

Du hast absolut Recht, etwas Kritik muss man hinnehmen können.
Und das tue ich auch, trotzdem bedeutet hinnehmen nicht, dass ich mich nicht dazu äußere.
Schon garnicht wenn Kritik in eine Richtung geht, die mir nicht gefällt oder die unser Produkt (zum Teil unbegründet) in ein schlechtes Licht rückt.

Zum Thema UNCUT:
Du hast schon verstanden, dass es bei Eroberer schlicht nicht möglich ist eine komplette Fassung anzubieten?
Ich frage nur, denn du vergleichst Äpfel mit Birnen - 36 Kammern der Shaolin vs. Eroberer? Kann nicht funktionieren.
Das sollte dir der Schnittbericht sagen und das sollte aus der Problematik - die der Film mitbringt - hinreichend bekannt sein.
Auch das geht hier im Thread klar hervor und wurde besprochen.

Und ja - ich weiß nicht was du daran nicht verstehen willst - es ist das erste Mal, dass die originale deutsche Kinofassung/Synchro offiziell auf Disc erschienen ist.
Gebrannte Börsen DVDs interessieren mich da herzlich wenig.
Wir haben die Deutsche Langfassung aus unseren Abtastungen erstellt und wenn du das anzweifelst, dann kann ich dir leider auch nicht helfen.
Die längste Fassung des Films ist auf Disc 1, mit Neusynchro und O-Ton plus englische Untertitel, es war Bedingung von Black Hill die Disc so zu nehmen wie sie ist. Daran durfte wegen Ablauf der Lizenz nichts geändert werden.
Disc 2 kam komplett von uns, das war unsere Baustelle.
Aber scheinbar muss ich es nochmal sagen, dass wir aufgrund des Ablaufs der Lizenz Entscheidungen treffen mussten.
Und für die deutschen Fans haben wir sicher ein gutes Gesamtpaket geschnürt.
Wenn die längste Fassung des Films nicht dabei gewesen wäre hätte ich mir den Bären, den du mir versuchst hier aufzubinden, gefallen lassen.
Aber so leider nicht.

Du sagst jetzt "Uncut" anbieten ist nicht möglich, schreibst aber aufs Backcover "Ungeschnittene Fassung".
Genau das ist der Punkt. Das hätte wie gesagt nicht sein müssen.

Ihr hättet aber "die längstmögliche Fassung weltweit" draufschreiben, hättet Ihr die Uncut-Integral angeboten.

Und ich zweifle gar nichts an - verstehe nicht wie Du darauf kommst. Nur gehe ich stark davon aus, dass die Uncut-Integral existierte und auf Eure Langfassung runtergeschnitten wurde. Wenn es nicht ERLAUBT war diese anzubieten, wäre das was anderes. Aber davon gehe ich nicht aus.

Und da Du Dich weiterhin sehr angegriffen fühlst: Siehe Muck - es geht hier nicht darum Dich oder die VÖ runterzumachen. Ganz im Gegenteil. Es ist lediglich eine Kritik, dass die Wortwahl sehr unglücklich getroffen wurde und dass man gerade bei dem Titel mehr hätte machen können. Denn Ihr hattet sonst immer eine "Uncut" dabei und eine "Längstmöglich" wäre hier wünschenswert gewesen.

Und dass das geht - wie gesagt - haben leider "böse Menschen" schon getan und - ja - es funktioniert auch. Was mich besonders ärgert, denn dann wäre der Börsenmüll hinfällig gewesen.

Ich habe doch geschrieben, dass jedem klar sein sollte, dass komplett Uncut nicht geht.
Ungeschnittene Fassung auf dem Cover resultiert doch einfach daher, dass das eben unser Reihendesign ist. Hätte man runternehmen können, haben wir aber nicht dran gedacht. Zufrieden?
Bei einer offiziellen R-Rated Fassung, die trotz nachweislicher Zensur als offiziell ungeschnitten gilt, meckert man doch auch nicht derart rum.
Und so sehe ich das persönlich auch bei Eroberer. Die Celestial Fassung ist das längste was aktuell geht und so könnte man auch davon sprechen.
Die Fassung ist enthalten und dann sollte es doch "passen".
Klar wäre die längstmögliche Fassung eine Option gewesen, aber da wir Zeitdruck hatten und seitens Black Hill Bedingung war Disc 1 so zu belassen, haben wir uns für die beiden Varianten auf Disc 2 entschieden.

Ich habe das schon als Kritik wahrgenommen, keine Sorge. Ich bin auch nicht pissed deswegen. Aber es kommt immer drauf an wie Kritik formuliert ist.
"...dass die Wortwahl sehr unglücklich getroffen wurde..." hättest du auch direkt so formulieren können. Das wäre wesentlich direkter/konkreter gewesen, anstatt weiter auszuholen.

Und wenn ich schon versuche zu verdeutlichen, wieso, weshalb und warum und dann merke, dass es immer noch nicht gut ist oder genügt oder mancher es nicht glauben will...tja, was dann?

Das eine Diskussion gut sein kann und auch gut zu Ende geht, zeigt doch der Austausch zwischen Muck und mir.

 

[Andrew Woo]

Muß ich mir Sorgen machen, daß, wenn ich jetzt eure Veröffentlichung kaufe, in zwei Wochen Vinegar Syndrome mit einer komplett ungekürzten Fassung in 4K um die Ecke kommen?

 

[Gammelkasten]

Muß ich mir Sorgen machen, daß, wenn ich jetzt eure Veröffentlichung kaufe, in zwei Wochen Vinegar Syndrome mit einer komplett ungekürzten Fassung in 4K um die Ecke kommen?

Dafür aber zu 100% mit keiner der beiden deutschen Synchros.

 

[filmArt]

Muß ich mir Sorgen machen, daß, wenn ich jetzt eure Veröffentlichung kaufe, in zwei Wochen Vinegar Syndrome mit einer komplett ungekürzten Fassung in 4K um die Ecke kommen?

Nein, Eroberer liegt bei Shout und wurde in der üblichen Fassung bereits ausgewertet.

 

[Billylo]

Was ist denn als nächstes von den Shaws geplant 😁

 

[polenmafia]

Weitere Shaws wären super. Sind überhaupt noch viele übrig, die eine deutsche Synchro hätten? Bei Lucky 7 sind die Shaws auch schon so gut wie durch und bei TVP kommt selten etwas.

Hier noch mein Review zum Shaw Brothers Hit: OFDb - Die Eroberer (1975) - Eine Kritik von polenmafia*

 

[Billylo]

Weitere Shaws wären super. Sind überhaupt noch viele übrig, die eine deutsche Synchro hätten? Bei Lucky 7 sind die Shaws auch schon so gut wie durch und bei TVP kommt selten etwas.

Hier noch mein Review zum Shaw Brothers Hit: OFDb - Die Eroberer (1975) - Eine Kritik von polenmafia*

Bei Lucky 7 kommt noch die Todeskammern der Shaolin

TVP. Bringt Human Laterns und Kung Fu Fighter von Chinatown

Ja sind noch paar Titel zb 4 Fäuste wie ein Donnerschlag, Bludsbrüder von Kung Fu, Bruce Lee das war mein Leben usw
Oder auch Titel die es noch nicht auf Bluray gibt Höllentor der Shaolin, Temoel der Shaolin, Todesduell der Tigerkralle usw