Kino Die Odyssee 2026 Christopher Nolan

[Postulator]

Wenn die Gerüchte überhaupt zutreffen, spielt Achilles in der Odyssee ja eine gänzlich andere Rolle. Er ist gebrochen im Hades und bedauert seine Existenz, kann mir Elliot Page schon gut als toten Geist, Schatten eines Heros. Außerdem wird Achilles ja durchaus aus, als bisexuelle Figur in der Rezeptionsgeschichte und Forschung gelesen. Eine queere Interpretation ist also auch nicht so aus der Luft gegriffen.

Wenn es Rückblicke auf den Krieg gibt, würde ich Page aufgrund der Physis jetzt auch eher nicht als Achilles sehen, aber ich bezweifel das wir da abseits des Falls Trojas was davon sehen werden und zu der Zeit würfelt Achilles schon ne Weile mit Kerberos.

"Bisexuell" hat grundsätzlich erstmal nichts mit "Trans" zu tun. Höchstens, wenn man alles, was irgendwie "Queer" ist, in eine große Buchstabensuppe werfen will (wie nennt man Leute, die sowas machen?).
Und bereits im 2004er-Troja wurde Achilles ja (lebend!) als kriegsmüde dargestellt, nicht mehr bereit, sich von "Göttern" instrumentalisieren zu lassen. Was sich erst änderte, als sein jugendlicher Lover getötet wurde -> Bi.

Es mag ja einem heutigen progressiven Zeitgeist entsprechen, daß sich jeder als das identifizieren kann, was er gerne sein möchte.
Aber das halbe Hemd als DER legendäre Krieger der antiken griechischen Mythologie? Nee, Sorry - einfach nur: Nee.
Auch das "Geist"-Argument zieht nicht - und selbst wenn Achilles komplett CG-animiert wäre, bliebe noch die Stimme. Die markante Stimme von E.Page??

Das mit dem Cast kann eigentlich nur Marketing-Schmierentheater sein, um den Film im Gespräch zu halten.
Es bleibt zu hoffen, daß der Film das gar nicht nötig hat (gehabt hätte...), weil er tatsächlich gut wird... Die sollen einfach den ganzen Cast bekanntgeben und gut.

 

[Noir020]

"Bisexuell" hat grundsätzlich erstmal nichts mit "Trans" zu tun. Höchstens, wenn man alles, was irgendwie "Queer" ist, in eine große Buchstabensuppe werfen will.

Was ja auch absolut niemand behauptet hat, also bis zu deinem Post natürlich. :)

 

[röschen]

Wurde mir gerade bei X angezeigt.
Sorry, aber musste doch kurz schmunzeln.

Spoiler

 

[leeloo]

die "historischen Ungenauigkeiten"

Das war mir ehrlich gesagt schon immer egal, auch bei realen, historischen Filmen dieser Art.

Es ist in Anführungszeichen, da Filme natürlich so gut wie nie tatsächlichen historischen Gegebenheiten entsprechen und das finde ich auch vollkommen in Ordnung, dass dem nicht so ist. Hallo, Gladiator, einer der geilsten historischen Filme überhaupt!

Ich meine da eher Sachen wie:

- Menelaus statt der berühmten rot-brauen Haare, einfach eine Glatze
- hochmittelalterliche Rüstungen der Dudes im Wald
- Wikingerdrachenschiff als griechisches Galeere ausgegeben (immerhin wurde der Drachenkopf noch abgebaut )
- und ja, auch die Hautfarbe einiger Charaktere leider 🙈
- und ja, auch das "Daddy"

 

[HalexD]

 

[Noir020]

- Wikingerdrachenschiff als griechisches Galeere ausgegeben

Hab ich nicht so empfunden. ^^ Immer dran denken, wir befinden uns noch in der Bronze Zeit. Und die Griechen mussten vor Ort neue, einfache Schiffe bauen.

- hochmittelalterliche Rüstungen der Dudes im Wald

Findest du? Für mich sind das pure Fantasy Rüstungen, die ich auch in einem Mittelalter Szenario vollkommen deplatziert gewirkt. Und Gladiator ist viel, viel schlimmer bzg. der Akkuratesse. (Und hat nicht den Luxus, sich darauf ausruhen zu können, einen Mythos zu behandeln.)

Wie auch immer nach dem Prolog in IMAX hab ich absolut kein Zweifel daran, dass wir die Geschichte bildgewaltig um die Ohren gefegt bekommen, die anschließend ordentlich klingeln werden. ^^

 

[röschen]

die "historischen Ungenauigkeiten"

Das war mir ehrlich gesagt schon immer egal, auch bei realen, historischen Filmen dieser Art.

Es ist in Anführungszeichen, da Filme natürlich so gut wie nie tatsächlichen historischen Gegebenheiten entsprechen und das finde ich auch vollkommen in Ordnung, dass dem nicht so ist. Hallo, Gladiator, einer der geilsten historischen Filme überhaupt!

DER geilste historische Film überhaupt!

Ich meine da eher Sachen wie:
- Menelaus statt der berühmten rot-brauen Haare, einfach eine Glatze
- hochmittelalterliche Rüstungen der Dudes im Wald
- Wikingerdrachenschiff als griechisches Galeere ausgegeben (immerhin wurde der Drachenkopf noch abgebaut )
- und ja, auch die Hautfarbe einiger Charaktere leider 🙈
- und ja, auch das "Daddy"

Sicherlich gibt es ein paar diskutable Punkte/ Entscheidungen, dennoch hab ich richtig Bock auf den Film!
Die Rüstungen find ich ganz gut btw.

 

[Postulator]

"Bisexuell" hat grundsätzlich erstmal nichts mit "Trans" zu tun. Höchstens, wenn man alles, was irgendwie "Queer" ist, in eine große Buchstabensuppe werfen will.

Was ja auch absolut niemand behauptet hat, also bis zu deinem Post natürlich. :)

Und nochmal:
Die fragliche Rollenvergabe an E.Page irgendwie damit herleiten/legitimieren zu wollen, "Achilles war Bi, Page ist Trans, ist ja beides Queer, passt scho`", das ist von dir niemand (🌀) schon sehr an den Haaren herbeigezogen.

Der Marketing-Stunt mit Heimlichtuerei um die Rollen (inkl. geleakter Gerüchte, provizierter Reaktionen Prominenter...) soll doch die Welle erzeugen/darauf reiten; ob Trend- oder Empörungswelle: Hauptsache PR für den Film!
Den tatsächlich dadurch betroffenen Personengruppen wird IMHO damit aber mal wieder ein Bärendienst erwiesen.

Hoffentlich stimmt wenigstens das Resultat: ein sehenswerter Film, der auch viele Zuschauer in Kinos lockt und diesen sowie dem Genre insgesamt nochmal etwas Aufwind gibt.

 

[Noir020]

Die fragliche Rollenvergabe an E.Page irgendwie damit herleiten/legitimieren zu wollen, "Achilles war Bi, Page ist Trans, ist ja beides Queer, passt scho`", das ist von dir niemand (🌀) schon sehr an den Haaren herbeigezogen.

Und nochmal: Diesen Zusammenhang fantasierst du dir wieder zusammen. Es ging darum, dass queerfeindliche Kommentare gegenüber Page besonders daneben sind, weil Achilles als Figur eben einen queeren Hintergrund hat. Mein Take ist, falls du es immer noch nicht mit bekommen hast, ist dass der Beruf des Schauspielers eindeutig mit sich bringt, etwas Fremdes zu verkörpern und jeder prinzipiell alles spielen kann. Außerdem, nur für dich, würde ich Eliot Page auf Achilles auch nicht gut finden, kann mir aber vorstellen, dass die von mir beschriebene Szene durchaus denkbar ist. Ich halte das Gerücht aber auch schlicht nicht sonderlich glaubhaft.

Und Nolan hat schon öfter, wie auch neuerdings Denis Villeneuve, schon immer mit Überraschungs Cast aufgewartet, die kein Teil des Marketing waren, wie z.B. Matt Damon in Interstellar. Einfach als Überraschung und nicht kalkulierend darauf, dass Schneeflöckchen wie Tech-Milliardäre oder Postulatoren ihren Schrei nach Liebe auf Twitter oder Movieside in die Welt posaunen.

 

[Rex]

Der Diskurs um den Film ist so unfassbar dumm. Es ist völlig egal, wie was wo war in Bezug auf das Buch, die Geschichte usw. Man kann auch einfach mal aufhören so tun, als wäre Die Odyssee jetzt von jedem das absolute Lieblingsbuch gewesen, dass gerade verschandelt wird. Einfach nur lächerlich.

Die Kontroversen um den Film kommen hauptsächlich von irgendwelche Schreikaspern, denen es auf den Sack geht, dass in dem Film Afroamerikaner und ein Transmann mitspielen. Jene, die jede Kommentarspalte damit fluten, dass Nolan jetzt woke sei.

Wäre der Cast komplett weiß, würde man keinen einzigen Ton darüber verlieren und alles mit der künstlerischen Freiheit verteidigen.

Aber inzwischen ist anscheinend jeder Platz in der Öffentlichkeit dermaßen umkämpft und wird von allen 100 Seiten die alle was anderes wollen niedergebrüllt.

 

[agtsmith1983]

Bin trotzdem mal gespannt auf den Film. Excalibur war auch trotz versilberter Burg und zu viel Sex ein guter Film, und die Odyssee ist da auch nix anderes. Ein umfangreiches Märchen das nach der Laune des Regisseurs umgesetzt wird. Wird am Ende schon passen, oder auch nicht. Mit Tenet hatte Nolan imo seinen Tiefpunkt, ich hoffe das wird jetzt besser. Eine Katastrophe wie Arnofsky bei Noah wäre aber auch denkbar. Man wird sehen.

 

[sentenza]

Das man historischen Stoffen eine modernere Glaubwürdigkeit abringen will, ist ja in Ordnung, aber die fantastische verspielte Leichtigkeit frühere Filme erreichen sie, meiner Meinung nach, dafür nicht.

 

[Archos]

Ich zitiere aus dem Buche Eazy, Kapitel 2, Absatz 4:

mal sehen , ob der Film ne Gurke oder Hammer ist

 

[Postulator]

Der Diskurs um den Film ist so unfassbar dumm. Es ist völlig egal, wie was wo war in Bezug auf das Buch, die Geschichte usw. Man kann auch einfach mal aufhören so tun, als wäre Die Odyssee jetzt von jedem das absolute Lieblingsbuch gewesen, dass gerade verschandelt wird. Einfach nur lächerlich.
Die Kontroversen um den Film kommen hauptsächlich von irgendwelche Schreikaspern, denen es auf den Sack geht, dass in dem Film Afroamerikaner und ein Transmann mitspielen. Jene, die jede Kommentarspalte damit fluten, dass Nolan jetzt woke sei.

Wäre der Cast komplett weiß, würde man keinen einzigen Ton darüber verlieren und alles mit der künstlerischen Freiheit verteidigen.

Aber inzwischen ist anscheinend jeder Platz in der Öffentlichkeit dermaßen umkämpft und wird von allen 100 Seiten die alle was anderes wollen niedergebrüllt.

Das fett markierte ist der entscheidende Punkt. Es geht um quasi kostenlose Publicity für den Film. Sozusagen Master-Trollerei von oben durch das Marketing. Der induzierte Disput ist dabei nur Mittel zum Zweck.

Wer hat denn hier Page mit der "Begründung: Trans!!" abgelehnt? Umgekehrt wurde eine Art "Rechtfertigung" zurechtgeschwurbelt, Achilles wäre als Bisexueller auch irgendwie queer wie Page, deswegen für seine Rolle "eine queere Interpretation nicht aus der Luft gegriffen."
Tipp: Schaut euch einfach nochmal das oben gepostete Foto an und interpretiert dann nochmal! Page ist ein Hänfling und passt deswegen nicht. Aber Einigen geht es eh´ nur darum, für ihre Deutungshoheit die Feindbilder zu pflegen, an ihren Strohmännern zu basteln oder wie auch immer Ihr das heute nennen wollt. Wobei ich Jennifer Garner als Ajax (Ajaxy... Ajaxine? ) durchaus etwas abgewinnen könnte!

Würde z.B. ein Danny DeVito in der Rolle des Achilles (oder seines "Machtgeists") weniger Kontroversen auslösen, weil er ja nicht* "Trans/Queer" ist? (*soweit ich weiß - ist mir aber auch völlig egal wie er sich heute definiert)

 

[Noir020]

Wer hat denn hier Page mit der "Begründung: Trans!!" abgelehnt? Umgekehrt wurde eine Art "Rechtfertigung" zurechtgeschwurbelt

Vielleicht schaust du dir den zitieren Twitter Beitrag nochmal genauer an, auf den sich meine "Rechtfertigung" aufbaut. ;)

 

[FirstBlood]

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[Rex]

Wer hat denn hier Page mit der "Begründung: Trans!!" abgelehnt? Umgekehrt wurde eine Art "Rechtfertigung" zurechtgeschwurbelt

Vielleicht schaust du dir den zitieren Twitter Beitrag nochmal genauer an, auf den sich meine "Rechtfertigung" aufbaut. ;)

Dies. Hier niemand. Aber schau dir die Kommentare auf X, Instagram an, von Facebook will ich gar nicht erst reden. Die Odyssee ist wieder nicht männlich, hart und weiß genug. Es ist immer das gleiche Klimbim von irgendwelchen Filmbros deren "aLlEs IsT wOkE!11" inzwischen genau so nervig ist, wie das woke Geschrei vor 10 Jahren.

 

[Crono]

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Link: https://youtu.be/cUBu-f5Tupk

 

[Sir_Kinta]

Komischerweise bezeichnen die meisten die die Literatur kennen das Casting als Achilles, falls es so kommen sollte. Filmfans natürlich auf der Palme, weil sie Brad Pitt im Kopf haben.

 

[Gerindom]

Komischerweise bezeichnen die meisten die die Literatur kennen das Casting als Achilles, falls es so kommen sollte. Filmfans natürlich auf der Palme, weil sie Brad Pitt im Kopf haben.

Ne, weil Achilles als größter Krieger seiner Zeit beschrieben wird und es diverse Statuen gibt. Und die sehen alle nicht nach "Lappen" aus.

Aber Ryan Gosling wird dann in einer BioPic Barack Obama spielen, kein Ding.